User:Yasnodark/Sandbox/Other2
< User:Yasnodark | Sandbox
- https://olympics.com/en/paris-2024/schedule/27-july
- https://olympics.com/en/paris-2024/results/artistic-gymnastics/men/qual000002--
- https://champion.com.ua/ukr/olimpiyski-igri/olimpiyski-igri-2024/olimpiyski-igri-2024-v-parizhi-kalendar-ta-rozklad-zmagan-1006266/
- https://suspilne.media/sport/799971-persi-medali-pariza-2024-kvalifikacia-u-sportivnij-gimnastici-ta-start-tenisistok-onlajn-persogo-dna-olimpiadi/
- https://sweet.tv/news/1026-de-divitis-transliaciyi-igor-xxxiii-litnyoyi-olimpiadi-pariz-2024-onlain-i-v-zapisi
- https://suspilne.media/sport/olympics2024/
- https://de.wikipedia.org/wiki/Polina_Buhrowa
- https://en.wikipedia.org/wiki/Kateryna_Dudchenko
- https://en.wikipedia.org/wiki/Oleksandr_Hudyma
- https://www.youtube.com/watch?v=pHzWWvcrUx0
- https://www.youtube.com/watch?v=zXiadBuK6W4
- https://www.youtube.com/watch?v=wxfJRzFw6N0
- https://www.youtube.com/watch?v=LOFVTYJfXNk
- https://www.youtube.com/watch?v=li15ZiO6ERo
- https://www.youtube.com/watch?v=uBOsUxigqZc
- https://www.youtube.com/watch?v=xvQSn0fstKU
- https://www.youtube.com/watch?v=uBOsUxigqZc
- https://www.youtube.com/watch?v=w7VUTsRCw-k
- http://samlib.ru/m/marenkow_a_b/gaiduk.shtml
- https://www.yakaboo.ua/ua/chorna-indija-vibrani-tvori.html?srsltid=AfmBOoofbAwRNXFUeBxF3ZIEr5pEgo3J3axk6wu_74GkIneF9UJHnpBY
- https://book-ye.com.ua/catalog/ukrayinska-klasyka/bludnyj-meteor-vybrani-tvory-klasychna-proza/
- https://www.kp.ru/daily/27378.5/4560498/
- https://analepsis.org/wp-content/uploads/2017/08/encyclopedia-of-latin-american-literature.pdf
- https://www.enforex.com/culture/spanish-science-fiction.html
- https://www.jstor.org/stable/27026393
- https://www.enforex.com/culture/jesus-aragon-soldado.html
- https://madeinzaragoza.es/blog/literatura-de-ciencia-ficcion-hecha-en-aragon/
- https://dbe.rah.es/biografias/jesus-de-aragon-soldado
- https://sf-encyclopedia.com/entry/salvador_tomas
- https://sf-encyclopedia.com/entry/spain
- https://sf-encyclopedia.com/entry/de_pedrolo_manuel
- https://sf-encyclopedia.com/entry/catalan_sf
- https://www.jstor.org/stable/10.5621/sciefictstud.38.2.0253
- https://www.britannica.com/art/Spanish-literature
- http://elcat.pnpu.edu.ua/docs/The_Oxford.pdf -
- https://analepsis.org/wp-content/uploads/2017/08/encyclopedia-of-latin-american-literature.pdf -
- https://fantlab.ru/user40138/marks?sort=year&type=novel
- https://worldathletics.org/world-rankings/shot-put/men?regionType=world&page=1&rankDate=2024-08-13&limitByCountry=0
- https://olympics.com/en/paris-2024/schedule/artistic-gymnastics?day=31-july
, and in individual sports, the anthem sounded and the flag of these states was raised, and these were representatives of 12 states, not R, Template:В роботі
Літні олімпі́йські і́гри (Template:Lang-el) — універсальне пансвітове міжнародне мультиспортивне змагання з багатьох видів олімпійських видів та підвидів спорту за участю атлетів, які представляють національні олімпійські комітети, які проводяться кожні чотири роки під егідою Міжнародного олімпійського комітету.
Українські спортсмени — учасники Олімпійських ігор 2024 — виключно ті українські спортсмени, що брали участь у змаганнях чи перебували у заявці на найпрестижніших спортивних змаганнях — літніх Олімпійських іграх 2024 року, та мають безпосередній стосунок до України, зокрема власне представники України, а також спортсмени, що представляли інші збірні до прийняття українського громадянства чи після того, як стали громадянами інших держав, уродженці України, що представляли інші національні команди на час участі в Олімпійських іграх, що відбуваються у Парижі, Франція з 24 липня по 11 серпня 2024 року, вихованці українського спорту, що народилися поза межами України та уродженці України, що представляли інші національні команди на час участі на цій Олімпіаді, а також етнічні українці та особи українського походження (українськими спортсменами їх можна вважати лише певною мірою, у дуже широкому значенні), що народилися поза межами України та представляли інші збірні.
Перелік українських спортсменів — учасників Олімпійських ігор 2024 у складі національної збірної України
[edit]Перелік українських спортсменів — Олімпійських ігор 2024 у складі зарубіжних збірних
[edit]Таблиця 2. Українські спортсмени — учасники Європейських ігор у складі збірних команд іноземних держав
Інші спортсмени українського походження та нащадки вихідців з України:
Українські олімпійці мають понад 130 теоретичних шансів на завоювання олімпійських медалей, в порядку найбільшої вірогідності у таблиці наведено види спорту та підвиди легкої атлетики з порядковим номером шансу здобуття медалі у тому чи іншому виді чи підвиді спорту, а також спортсмен, що наймовірніше може стати медалістом у цьому виді, водночас наявність саме цього спортсмена у категорії приміром дзюдо 1 чи стрибки 1, що саме він здобуде першу медаль у виді спорту, так само з другою чи наступною. Таблиця дає зрозуміти, що приміром здобуття 5-ї медалі у фехтуванні, є більш ймовірним, ніж 1-ї медалі у бадмінтоні. Також враховано особливості тих чи інших видів спорту та дисциплін при оцінці, зокрема здобуття медалі 10-м борцем є набагато більш вірогідним за здобуття 1-ї медалі у настільному тенісі, проте здобуття 9 медалей у боротьби кожним з 9-ти борців, є практично неймовірним на відміну від здобуття медалі найкращим майстром настільного тенісу. Саме тому категорія "боротьба 9" посідає значно нижчий рядок за категорію настільний теніс 1. У спортивній гімнастиці кількість спортсменів по кожному виду обмежена двома, бо лише стільки можуть претендувати на медаль від країни, названо найвірогідніші найкращі спортмени по виду.
Шанси на здобуття золотої та буд-якої медалі окремими спортсменами (представниками видів спорту) визначено за наступною 12-бальною шкалою:
- найвищі
- надзвичайно високі
- дуже високі
- високі
- значні
- середні
- невисокі
- незначні
- низькі
- дуже низькі
- надзвичайно низькі
- мізерні
Також зроблено прогноз вирогідного результату спортсменів.
Див. також
[edit]Джерела
[edit]- Затверджено склад офіційної делегації національної збірної команди України для участі в Іграх XXXIII Олімпіади 2024 року
- http://www.olympedia.org/countries/UKR/editions/61 Lua error in package.lua at line 80: module 'Module:Webarchive/data' not found.
- https://qualifyingtothegames. totallympics. com/nation-pages/european-nations/ukraine/ Lua error in package.lua at line 80: module 'Module:Webarchive/data' not found.
- https://ua.krymr.com/a/olimpiada-v-tokio-krymski-sportsmeny/31373458.html Lua error in package.lua at line 80: module 'Module:Webarchive/data' not found.
- https://www.radiosvoboda.org/a/olimpiada-2020-vse-shcho-treba-znaty-pro-vystup-ukrayiny/31373381.html Lua error in package.lua at line 80: module 'Module:Webarchive/data' not found.
- https://sport.unian.ua/othersports/ukrajina-na-olimpiadi-v-tokio-antirekord-ale-nepogani-perspektivi-novyny-sportu-11486995.html Lua error in package.lua at line 80: module 'Module:Webarchive/data' not found.
- https://sport-express.ua/olympiad/18347-u-yakikh-vidakh-sportu-ukrayina-mozhe-zdobuti-medali-na-olimpiadi-2024-povnii-rozbir-shansiv-nashoyi-zbirnoyi-v-parizhi
- https://www.si.com/olympics/medal-picks-predictions-paris-2024-olympics#_xoa5ac5gn
- https://bestsports.com.br/bsp/prepaipag.php?pre=27&pai=42&lang=2
- https://www.conchovalleyhomepage.com/2024-olympics/will-the-u-s-top-the-gold-medal-tally-in-paris/
- https://visitukraine.today/blog/4266/olympic-games-2024-who-will-represent-ukraine-and-their-chances-of-medals
- https://www.nielsen.com/news-center/2024/virtual-medal-table-forecast/
- https://www.qcnews.com/sports/ap-united-states-favored-to-top-overall-medal-table-at-paris-games-china-may-challenge-for-most-gold/
- https://www.independent.ie/sport/olympics/record-haul-of-olympic-medals-predicted-for-ireland-at-paris-games/a1993780239.html
- https://www.gracenote.com/virtual-medal-table/
- https://worldathletics.org/stats-zone/road-to/7153115?eventId=10229512
- https://worldathletics.org/stats-zone/road-to/7153115?eventId=10229512
- https://worldathletics.org/world-rankings/800m/women?regionType=world&page=1&rankDate=2024-06-30&limitByCountry=3
Примітки
[edit][[Категорія:Україна на літніх Олімпійських іграх 2024] [[Категорія:Списки спортсменів] [[Категорія:Списки:Спорт в Україні]
- https://noc-ukr.org/news/25002/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR12tlF5_xzrzKBJbnVxs4UNE59A6Z43lb85ZmlM643I1HTtylobZ1YNlq0_aem_GRAHiuQCbi-5eXZZiTeluA
- http://www.olympedia.org/countries/UKR/editions/61 Lua error in package.lua at line 80: module 'Module:Webarchive/data' not found.
- https://ua.krymr.com/a/olimpiada-v-tokio-krymski-sportsmeny/31373458.html Lua error in package.lua at line 80: module 'Module:Webarchive/data' not found.
- https://www.radiosvoboda.org/a/olimpiada-2020-vse-shcho-treba-znaty-pro-vystup-ukrayiny/31373381.html Lua error in package.lua at line 80: module 'Module:Webarchive/data' not found.
- https://sport.unian.ua/othersports/ukrajina-na-olimpiadi-v-tokio-antirekord-ale-nepogani-perspektivi-novyny-sportu-11486995.html Lua error in package.lua at line 80: module 'Module:Webarchive/data' not found.
Примітки
[edit][[Категорія:Україна на літніх Олімпійських іграх 2024] [[Категорія:Списки спортсменів] [[Категорія:Списки:Спорт в Україні]
- https://www.intlgymnast.com/tokyo-2020/tokyo-olympics-qualification-rotations-full-schedule/
- https://bestsports.com.br/bsp/prebsppag.php?pre=27&lang=2
- https://bestsports.com.br/bsp/prepaipag.php?pre=27&pai=42&lang=2
- https://apnews.com/article/sports-2020-tokyo-olympics-africa-canada-middle-east-b95fdb2d762d7fbcf16e6555effc47be
- https://sport.unian.ua/othersports/ukrajina-na-olimpiadi-v-tokio-antirekord-ale-nepogani-perspektivi-novyny-sportu-11486995.html
- https://www.gracenote.com/virtual-medal-table/
- https://apnews.com/article/sports-2020-tokyo-olympics-africa-canada-middle-east-b95fdb2d762d7fbcf16e6555effc47be
- https://www.usatoday.com/story/sports/olympics/2021/07/19/medal-predictions-for-events-at-the-tokyo-olympics/47753939/
- http://noc-ukr.org/olympic/games/tokyo-2020/dovidnik-olimpiyskoi-komandi-ukraini/
- https://ua.news/ua/olimpiada-2020-bukmekery-i-analitiki-otsenili-shansy-ukrainskih-sportsmenov-na-medali/
- https://issuu.com/olympicua/docs/_2021_0807?e=5525911%2F86210260
- https://www.ukrinform.ua/rubric-sports/3280628-sansi-ukraini-na-olimpijskih-igrah-v-tokio.html
- https://www.pravda.com.ua/rus/articles/2021/07/24/7301563/
- https://focus.ua/uk/sport/488580-olimpijskie-nadezhdy-ukrainy-u-kogo-est-shansy-na-medali-v-tokio
- https://www.bbc.com/ukrainian/features-57803282
- https://sport.nv.ua/ukr/olympic/olimpiada-v-tokio-golovni-fakti-i-shansi-ukrajini-na-olimpiyskih-igrah-2020-2021-ostanni-novini-50169671.html
- https://worldathletics.org/stats-zone/road-to/7153115?eventId=10229512
- https://worldathletics.org/stats-zone/road-to/7153115?eventId=10229512
- https://worldathletics.org/world-rankings/800m/women?regionType=world&page=1&rankDate=2024-06-30&limitByCountry=3
- https://worldathletics.org/stats-zone/road-to/7153115?eventId=10229512
- https://worldathletics.org/stats-zone/road-to/7153115?eventId=10229512
- https://worldathletics.org/world-rankings/800m/women?regionType=world&page=1&rankDate=2024-06-30&limitByCountry=3
- https://noc-ukr.org/news/25002/?
- https://worldathletics.org/stats-zone/road-to/7153115?eventId=10229512
- https://worldathletics.org/stats-zone/road-to/7153115?eventId=10229512
- https://worldathletics.org/world-rankings/800m/women?regionType=world&page=1&rankDate=2024-06-30&limitByCountry=3
- https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-55922932
- https://www.si.com/olympics/medal-picks-predictions-paris-2024-olympics
- https://visitukraine.today/blog/4266/olympic-games-2024-who-will-represent-ukraine-and-their-chances-of-medals
- https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D1%96%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%84%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8_%D0%B7%D1%96_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%97_%D0%B3%D1%96%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_2024_(%D1%87%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%96%D0%BA%D0%B8)#%D0%9A%D1%96%D0%BB%D1%8C%D1%86%D1%8F
- https://en.wikipedia.org/wiki/2022_ISSF_World_Shooting_Championships
https://www.conchovalleyhomepage.com/2024-olympics/will-the-u-s-top-the-gold-medal-tally-in-paris/
- https://visitukraine.today/blog/4266/olympic-games-2024-who-will-represent-ukraine-and-their-chances-of-medals
- https://www.nielsen.com/news-center/2024/virtual-medal-table-forecast/
- https://www.qcnews.com/sports/ap-united-states-favored-to-top-overall-medal-table-at-paris-games-china-may-challenge-for-most-gold/
- https://www.independent.ie/sport/olympics/record-haul-of-olympic-medals-predicted-for-ireland-at-paris-games/a1993780239.html
- https://www.topendsports.com/events/summer/medal-tally/predicted-2024-gracenote.htm
- https://www.topendsports.com/events/summer/medal-tally/predicted-2024.htm
- https://www.topendsports.com/events/summer/medal-tally/predicted-2024-gracenote.htm
- https://x.com/ComptoirDuSport
- https://www.eurosport.com/olympics/olympic-games-paris-2024/2024/paris-2024-olympic-games-how-many-medals-will-team-gb-win-which-country-will-finish-top-of-the-medal-table_sto20019894/story.shtml*
- https://x.com/gracenotegold
- https://get.discoveryplus.com/gb/sport/olympic-games?utm_campaign=UK-EU-D1-WBD-C7-EU-CAM-DR-W-SummerSports-Olympics-240726-&utm_medium=xp&utm_source=eurosport&utm_content=text-owned-eurosport-id1
- https://www.nbcolympics.com/news/predictions-olympic-soccer-2024-paris-games
- https://suspilne.media/sport/777365-ukraina-vigrae-17-medalej-na-olimpiadi-2024-onovlenij-prognoz-gracenote-za-misac-do-startu-zmagan/
- https://eng.obozrevatel.com/section-news/news-the-supercomputer-finally-said-what-will-happen-to-ukraine-at-the-2024-olympics-24-07-2024.html
- https://www.france24.com/en/olympics-games-paris-2024/?utm_medium=acquisition&utm_source=google&utm_campaign=EN-JO2024&utm_content=JO&utm_term=france%202024&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIvqfh3rLChwMVUxCiAx0TgQBeEAMYASAAEgI6g_D_BwE
https://totallympics. com/qualification-tracker/paris-2024/world-championships-medal-counts-in-the-road-to-paris-2024/2020-2024-olympic-cycle-medal-count-in-the-road-to-paris-2024-r677/
- https://bleacherreport.com/articles/10129375-olympics-predictions-2024-projecting-final-medal-table-for-usa-and-top-nations
- https://www.fifa.com/en/news/articles/fives-olympic-takeover-predict-key-results-and-win-points
- https://www.topendsports.com/events/summer/medal-tally/predicted-analysis.htm
- https://www.topendsports.com/events/summer/medal-tally/rankings-predicted.htm
- https://www.insidethegames.biz/articles/1143574/usa-leads-medal-predictions-paris-2024
- https://unn.ua/en/news/olympic-games-2024-who-will-represent-ukraine-at-the-most-important-sporting-event-of-the-year
- https://www.sportsline.com/insiders/2024-olympics-medal-futures-odds-picks-olympic-champion-reveals-best-bets-for-most-overall-medals-gold-medals/#ttag=07222024_agg_cbssports_picks_olympics_danobrien_2024Olympicsmedalfutures
- https://www.sportsline.com/insiders/2024-olympics-medal-futures-odds-picks-olympic-champion-reveals-best-bets-for-most-overall-medals-gold-medals/#ttag=07222024_agg_cbssports_picks_olympics_danobrien_2024Olympicsmedalfutures
- https://www.cbssports.com/olympics/news/2024-olympics-medal-futures-odds-predictions-olympic-champion-makes-picks-for-most-medals-gold-totals/
- https://swimswam.com/predicting-the-2024-olympic-winning-times/
- https://unn.ua/en/news/olympic-games-2024-analysts-predict-that-the-united-states-will-become-the-leader-in-the-number-of-medals
- https://www.sportsline.com/insiders/2024-olympics-medal-futures-odds-picks-olympic-champion-reveals-best-bets-for-most-overall-medals-gold-medals/#ttag=07222024_agg_cbssports_picks_olympics_danobrien_2024Olympicsmedalfutureshttps://www.insidethegames.biz/sports/summer/baseball-softball
- https://www.nytimes.com/athletic/5653490/2024/07/25/olympics-2024-medal-projection-model/
- https://economictimes.indiatimes.com/news/international/us/team-usa-to-win-maximum-paris-olympics-2024-medals-predicts-supercomputer-heres-what-we-know/articleshow/111994469.cms?from=mdr
- https://www.outlookindia.com/sports/others/paris-olympic-games-2024-medal-prediction-who-will-win-most-medals-top-20-predicted
- https://swimswam.com/ending-the-drought-countries-that-might-win-historic-medals-at-paris-2024-olympic-games/
- https://nltimes.nl/2024/07/23/netherlands-projected-win-16-gold-medals-paris-olympics-flag-bearers-proud
- https://swimswam.com/ending-the-drought-countries-that-might-win-historic-medals-at-paris-2024-olympic-games/
- https://www.intlgymnast.com/news/paris-olympics-mens-competition-preview-and-igs-medal-predictions/
- https://www.insidethegames.biz/articles/1146973/supercomputer-paris-olympics-prediction
- https://www.intlgymnast.com/news/paris-olympics-womens-competition-preview-and-igs-medal-predictions/
- https://bleacherreport.com/articles/10129375-olympics-predictions-2024-projecting-final-medal-table-for-usa-and-top-nations
- https://timesofindia.indiatimes.com/sports/paris-olympics-2024/which-country-will-win-most-medals-at-paris-olympics-india-not-in-top-30-of-medals-tally-predictions-by-gracenote/articleshow/111949036.cms
- https://epaper.indiatimes.com/timesepaper/publication-the-times-of-india,city-delhi.cms?utm_source=TOI&utm_medium=In_House_Inventory&utm_campaign=TOIPlus_ePaper
- https://www.idman.biz/en/news/paris-2024/36973
- https://www.foxsports.com.au/olympics/aussies-tipped-to-enjoy-best-olympics-campaign-since-sydney-2000/news-story/129aa7c9ef4281515f58bb89de06da62
- https://greekreporter.com/2024/04/18/country-most-medals-paris-olympics/
Template:Газета «Спорт-арена» — українська україномовна та російськомовна спортивна газета. Заснована в 2000 рік у Донецьку як газета, що виходить двічі на тиждень. Редакційна політика видання спрямована, в першу чергу, на висвітлення футболу. Також у газеті є зміст новин баскетбола, міні-футбола, гандбола, хокею, легкої атлетики, теніс а, волейбола та інших видів спорту. Газета поширюється передовсім на території наступних регіонів: Донецькій, Дніпропетровській, Запорізькій, Кіровоградській, Луганській, Одеській, Сумській, Харківській, Херсонській, Чернігівській областях та в [Автономна Республіка Крим|Криму]] в доокупаційний період. Газета виходить щоп'ятниці, наклад — 15 тисяч екземплярів.
Історія
[edit]Перший номер «Спорт-арени» вийшов 3 березня 2000а на восьми сторінках у чорно-білому виконанні. За 18 місяців газета стала кольоровою. З січня [2003]]-го газета стала виходити на 12 шпальтах. З часу виходу першого номера газети становив 5 000 примірників, який поступово збільшився до нинішнього — 13 479. Спочатку газета була обласною, поширюючись тільки в Донецьку область, зараз газета набула статусу всеукраїнської , виходячи майже у всіх найбільших містах України. 10 листопада 2009 ріка у випуск вийшов 1000-й номер «Спорт-арени».
Нагороди
[edit]- Почесна грамота ФФУ «За великий внесок у розвиток вітчизняного футболу»
- Дипломом переможця V Всеукраїнського конкурсу «Україна олімпійська» у номінації «Найкраща газета 2005 року»
Цікаві факти
[edit]- Свою назву «Спорт-арена» отримала зовсім випадково, завдяки пісні, що грає по радіо Алли Пугачової
Арлекіно, в якому звучали рядки: Виходять на арену силачі...'.[1]
Контактна інформація
[edit]- Донецьк, Київський проспект, 48 (6 поверх)
- Тел./Факс: (062) 385-62-89
- E-mail: sport@donbass.dn.ua
Посилання
[edit]
Примітки
[edit]Категорія:Газети України Категорія:Україномовні газети Категорія:Російськомовні газети Категорія:Спортивні газети Категорія:Спортивні сайти
Токіо та інше
[edit]Вітаю Сьомкіна! Можете розповісти, скільки команд отримували ліцензії на ЧМ, і де буде шанс у дівчат здобути ще на інші (4?). І чи усі хлопці автоматом виступатимуть в окремих видах, маючи шанс туди потрапити через багатоборство, чи зараз командна ліцензія - лише для команди. І чи Пахнюку Азербайджан вже дозволив виступати?--Yasnodark (обговорення) 13:00, 11 жовтня 2019 (UTC)
- На чинному ЧС2019 було розіграно 9 командних ліцензій, на попередньому, ЧС2018, - три. На ОІ2020 в командних змаганнях змінили правила, участь братимуть лиш по чотири гімнаста від країни, тому командна ліцензія вперше складається з чотирьох персональних ліцензій. Додаткові дві ліцензії будуть розподілятися за результатами етапів кубку світу (вісім етапів за 2018-2020 рр): одну в окремому виді (іменна) на країну та одну в багатоборстві. Останній шанс здобути олімпійську квоту, якщо за рахунок етапів кубку світу цього не відбулось, можна на чемпіонаті Європи 2020, однак, лиш в багатоборстві та лиш тим спортсменом, якого не було в команді на ЧС 2018-2019 (якщо команда отримала командну ліцензію). Українські гімнасти можуть позмагатися за додаткові ліцензії через етапи кубку світу та чемпіонат Європи, але не більше двох. Ті максимум два спортсмена, які потрапляють на ОІ2020 за персональними ліцензіями, в кваліфікації на ОІ в залік команди не йдуть. Всі шість/чотири гімнасти, що виконуватимуть комбінації в кваліфікації ОІ, беруть участь у кваліфікації як багатоборства, так і окремих видів. Тому українська чоловіча збірна отримала командну ліцензію, що складається з чотирьох особистих ліцензій. Кожен з них в кваліфікації ОІ виступає як за себе, так і за команду, тобто й за команду, так і за окремі види/багатоборство. Українські гімнастки можуть здобути лиш дві додаткові ліцензії (в окремому виді та багатоборстві). Діана Варінська має свою іменну/персональну. Іменна ліцензія отримується також в окремому виді, а в багатоборстві - на федерацію та може бути розподілена всередині команди. З Пахнюком, здається, питання вже вирішено позитивно, однак, знайти поки що підтвердження не можу. Детально про те, хто здобув ліцензії на ЧС2019
- Сьомкіна Дякую за розгорнуту відповідь та посилання, а в жінок шансів на командну ліцензію вже нема зовсім? І що сталося з Бачинською на колоді, ви бачили? Як розцінюєте її шанси на ліцензію? Ніби так гарно на Європейських іграх виступала, та й Кисла до заміжжя завжди на ОІ їздила (я був певен, що врешті-решт дівчата матимуть ліцензію, та видно щось пішло не так)...
- І куди подівалися наші талановиті хлопці Максим Семянків, Андрій Сєнічкін, Микита Єрмак, а також Едуард Єрмаков? Мені здавалося вони подавали великі надії у багатоборстві та й в окремих видах, і значно більше, ніж той же Грико. Пам'ятаю в перших двох бали були хороші, ще одного юніора не можу згадати.--Yasnodark (обговорення) 16:36, 11 жовтня 2019 (UTC)
- Командні ліцензії завершили розігрувати на цьому ЧС, тому дівчата шанс втратили, хоча й вважалось, що мають вибороти ліцензію. Склад найсильніший з усіх минулих відборів. На жаль, в кваліфікації Бачинська впала з колоди, тому не потрапила до фіналу багатоборства. Аналогічна помилка була в Радівілової. Якби колоду пройшли без падінь, могли б відібратися в команді. Шанси в Бачинської на ліцензію високі, залишилось їх реалізувати. На чемпіонаті виступають найсильніші в команді, відбір через міжнародні старти проходять. Грико з Єрмаковим були на Універсіаді, де Грико у багатоборстві посів 8 місце, а Єрмаков навіть не потрапив до фіналу багатоборства. Інші зараз не в основі команди. Сьомкіна
- І куди подівалися наші талановиті хлопці Максим Семянків, Андрій Сєнічкін, Микита Єрмак, а також Едуард Єрмаков? Мені здавалося вони подавали великі надії у багатоборстві та й в окремих видах, і значно більше, ніж той же Грико. Пам'ятаю в перших двох бали були хороші, ще одного юніора не можу згадати.--Yasnodark (обговорення) 16:36, 11 жовтня 2019 (UTC)
- Вітаю Сьомкіна! Можете розповісти, чи збільшилися шанси Бачинської на потрапляння на Олімпіаду і де можна подивитися рейтинг олімпійців, можна надати посилання? І що у нас з батутистами?--Yasnodark (обговорення) 17:25, 30 січня 2020 (UTC)
- батутисти без ліцензій. Позиція Бачинської покращилась після кубку світу в Котбусі, де перемогла у вільних вправах та здобула очки на колоді. Наступний турнір в Мельбурні 20-23 лютого --Сьомкіна
- І вам варто створити вже зараз 4 гімнастичні статті (загальна, спортивна, художня та батут) на Токіо 2020, бо потім доведеться доповнювати чужі, а в такому випадку - мотивації менше. Тож краще зробити стаби і застовбити.--Yasnodark (обговорення) 17:30, 30 січня 2020 (UTC)
- усі сторінки, крім батуту, створені ще у жовтні. Коли Україна отримає ліцензію, сторінка буде відкрита. Якщо Україна залишиться без ліцензії, то перед ОІ --Сьомкіна
- Ще вас може зацікавити створення і цієї статті → en:FIG World Rankings. Ніби і рейтинг знайшов: en:FIG Artistic Gymnastics World Cup series – 2020 Summer Olympics Qualification та чи можете сказати, там лише непрохідні спортсменки, що борються за путівку з Настею чи є і ті, що раніше путівку здобули?--Yasnodark (обговорення) 17:37, 30 січня 2020 (UTC)
- у вказаній статті фігурують лиш ті спортсмени, які дійсно ведуть боротьбу за олімпійські ліцензії. Спортсмени, які здобули командні ліцензії з національними командами на ЧС та позбавлені права виборювати додаткові ліцензії в окремих видах, виключені з цього переліку. Стаття інформативна та відображає поточний стан відбору в окремих видах --Сьомкіна
- Сьомкіна За відповіді дякую. То які шанси в наших батутистів чи будуть змагання в дуетах чи міксті?
- на ОІ-2020 будуть представлені батутисти в особистих змаганнях. Дуетів чи мікстів не буде. Шанси є завжди. В них також етапи та ЧЄ. Детально з правилами відбору батутистів не розбиралась Сьомкіна (обговорення) 17:01, 31 січня 2020 (UTC)
- Щодо останньої відповіді: а чому тоді багато росіян, китайців та представників провідних країн у чоловіків? Хіба в нема командних? До речі, буду дуже вдячний, якщо перекладете дві згадані вище статті про гімнастичні рейтинги.--Yasnodark (обговорення) 14:25, 31 січня 2020 (UTC)
- на ОІ-2020 в командних змаганнях вперше братимуть участь лиш чотири спортсмени замість традиційних 6, при чому ті, що допомогли здобути командну ліцензію, не змагатимуться за індивідуальні в окремих видах (у багатоборстві додаткову для країни, але не особисту, можуть). Таким чином через високу конкуренцію в національних командах Китаю, Японії, США тощо частина сильних гімнастів на ЧС участь не брала, однак, через кубки світу боротимуться за особисті індивідуальні ліцензії. Саме ці спортсмени присутні в списках. Сторінки створю Сьомкіна (обговорення) 17:01, 31 січня 2020 (UTC)
- Треба вам як вже досвідченій вікіпедистціTemplate:Смайл навчитися ставитити
вікіпідпис--~~~~
. Просто копіюйте ці чотири хвильки. І запрошую вас як активного фактичного учасника зареєструватися де-юре серед учасників цього проекту, поставивши саме такий вікіпідпис.--Yasnodark (обговорення) 14:25, 31 січня 2020 (UTC)
- дякую за запрошення. Приєдналась Сьомкіна (обговорення) 17:01, 31 січня 2020 (UTC)
Сьомкіна вітаю! Не знаєте, що там з Верняєвим, сподіваюся, що проблеми не через Ріо, де він застудився і наші ескулапи могли йому щось не те впарити, хай би вже через якийсь чемпіонат і через вживання препаратів через травми, в будь-якому нас завжди травлять. Також питання по Пахнюку: чи точно може їхати і прошу дати посилання на останній чемпіонат у вікі, також чи є теоретичний шанс у Бачинської, краще б вона а не Варінська мала ліцензію та У Варінської вона є, а Бачінській при всіх медалях схоже не щастить? Також не в курсі що там з синхронними стрибками чому сінхро не було Прокопчук та так запороли справу Колодій8Горшковозов і що означає виділення, адже ніби вісім дуетів проходять https://en.wikipedia.org/wiki/2021_FINA_Diving_World_Cup_%E2%80%93_Results#Men's_Synchronised_3m_springboard ? Зазделегіть вдячний за відповіді--Yasnodark (обговорення) 16:25, 4 травня 2021 (UTC)
- У Верняєва тимчасове відсторонення від змагань без пояснень причин. Серед чуток: проблеми з допінг-контролем через використання забороненого препарату під час операції, але чутки. Офіційно ніхто не коментує ситуацію, однак, є підстави розраховувати на оптимістичне вирішення ситуації через повернення Верняєва до тренувань та відновлення спонсорського контракту з національною букмекерською компанією. Тобто ознаки, що все нормалізується найближчим часом і його статус відновлять.
- Пахнюк має право представляти Україну на ОІ.
- Чемпіонат Європи зі спортивної гімнастики 2021
- Шансів у Бачинської нема, однак, треба виступати на останньому кубку світу в Досі та ставати другою у відборі на колоді, де поки що четверта Серія етапів Кубка світу зі спортивної гімнастики - кваліфікація на Літні Олімпійські ігри 2020 Пандемія,травми. Все можу бути. Заміни на самих ОІ. Свій шанс на ліцензію на ЧЄ не використала.
- Щодо українських гімнасток, то до ЧЄ найбільш сильною вважалась Анастасія Мотак, яка прекрасно дебютувала на Чемпіонат Європи зі спортивної гімнастики 2020 (жінки), однак не впоралась з хвилюванням в кваліфікації. Щастя мати таку сильну жіночу збірну, однак, вже не на Токіо.
- Прокопчук в декреті.
- В синхронних стрибках ліцензію отримували 4 дуети, які виділили.
- --~~~~ --Сьомкіна (обговорення) 19:26, 4 травня 2021 (UTC)
- Дякую за розгорнуту відповідь, сподіваємося, що ваші підозри по Верняєву виправдаються, а яка травма в Пахнюка, бо якщо б у строю були знов всі 4-ро багатоборців - Верняєв, Ковтун, Пахнюк та Костюк - шансів в інших не було б, здається лише у 1950-і і 1990-і в нас стільки їх було. Нагадайте будь-ласка виступатимуть скільки осіб в кожному виді і загалом команді і скільки оцінок йтиме в залік, бо пам'ятаю як на минулих іграх чере ті кондиціонери Олег не виступив і ми отримали баранки, і якщо всі четверо будуть в строю, то чи зможуть в двох коронках рахуватися бали Радивілова. Такі часті зміни, що вже трохи дезорієнтувався.
А що бронза на ЧЄ не давала перепустики Бачинській, якщо турнір був ліцензійним? до речі, а хто буде замість Kim Su-jong (PRK) і що там з батутом?
Я про виділення тут: https://en.wikipedia.org/wiki/2021_FINA_Diving_World_Cup_%E2%80%93_Results#Women's_Synchronised_3m_springboard , там набагато більше. До речі, тут у табличці одну ліцензію в нас прибрали https://en.wikipedia.org/wiki/Diving_at_the_2020_Summer_Olympics_%E2%80%93_Qualification .
Я вчора, як вийшов в офф-лайн, так і гайнула думка про декрет щодо Юлії. Бокс зовсім не ваше, та може ви в курсі? Пробачте, якщо замучив запитаннями. --Yasnodark (обговорення) 12:53, 5 травня 2021 (UTC)
- Щодо спортивної гімнастики: на ЧЄ2021 розіграли по дві ліцензії в багатоборстві у чоловіків та жінок, при чому розіграш відбувався у кваліфікації змагань. Бачинська (або Мотак, або Губарева, але не власниця особистої ліцензії Варінська) мали посісти одне з двох місць серед тих, хто не мав особистої ліцензії чи не приніс країні командну. Аналогічна ситуація була у хлопців. Ілля Ковтун мав усі шанси на ліцензію, але завалив у кваліфікації поперечину, як і на ЧУ перед цим. Наступного дня виграв бронзу багатоборства, але ліцензію втратив у кваліфікації. Бронзи Бачинської та Ковтуна підтверджують їх конкурентоздатність, але особистих ліцензій на ОІ отримати не вдалось. Ковтун точно увійде до команди України, яка має чотири командні ліцензії (Верняєв, Радівілов, Пахнюк, Ковтун чи замість Верняєва буде Костюк), а Настя поки що без шансів на ОІ. Треба їхати на останній кубок світу у Досі та перемагати, щоб бути якомога вище у рейтингу на колоді.
- Kim Su-jong (PRK) не було ліцензії.
- А що з батутом?
- У стрибках у воду усього на ОІ буде 8 дуетів. Три отримали ліцензії на ЧС2019 (призери). Чотири ліцензії розіграли на кваліфікаційному етапі, вони виділені жирним. Одну отримає господар, тобто Японія.
- Україна має сім особистих ліцензій та одну в дуеті. Чомусь в англомовній відсутня ліцензія у Сербіна, тому що розподілені ліцензії лиш серед тих, хто відібрався до основної стадії змагань. Враховуючи, що кваліфікаційний турнір був останнім, то треба дочекатися офіційного рішення про подальший розподіл ліцензій за цим списком. Думаю, формальність.
- Юля Прокопчук народила у серпні 2020 другу дитину.
- Не зрозуміла зв'язок Юлії Прокопчук та боксу.
- Бокс зовсім не моє :)
- Все добре. Питайте.
- ~~~~ --Сьомкіна (обговорення) 13:42, 5 травня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Дуже дякую, багато що зрозуміло, про наших батустів не зрозумів (чи є шанси?) і також не побачив відповіді щодо командних виступів на ОІ і яка травма в Пахнюка,
"бо якщо б у строю були знов всі 4-ро багатоборців - Верняєв, Ковтун, Пахнюк та Костюк - шансів в інших не було б, здається лише у 1950-і і 1990-і в нас стільки їх було.
Нагадайте будь-ласка виступатимуть скільки осіб в кожному виді командних змагань і загалом команді і скільки оцінок йтиме в залік, бо пам'ятаю як на минулих іграх чере ті кондиціонери Олег не виступив і ми отримали баранки, і якщо всі четверо будуть в строю, то чи зможуть в двох коронках рахуватися бали Радивілова. Такі часті зміни, що вже трохи дезорієнтувався."
І також виникло нове питання, хіба усі учасники командних змагань, що змагаються в усіх видах, автоматично не приймають участь в кваліфікації багатоборства на Іграх? Раніше ж так було
На сайті Ноку зазначені 4 чоловічі ліцензії у дайверів, а в англвікі раніше було 4 жіночих. Тобто Байло не потрапляє? І назвіть 4 чоловіків: Колодій, Середа, Сербін, а ще хто?--Yasnodark (обговорення) 15:54, 7 травня 2021 (UTC)
- У Пахнюка травма трицепсу, яку отримав на ЧЄ. Писав, що три - чотири тижні буде поза тренуваннями. Тобто травма у Пахнюка не є серйозною.
- Щодо спортивної гімнастики. У випадку України все просто: чотири гімнаста. В кваліфікації ОІ виступають одночасно чотири гімнаста, в залік командної першості йде три кращих результата на кожному снаряді. Одночасно, кожен з гімнастів кваліфікацію проходить в багатоборстві та на окремих снарядах. У збірної України команда через участь Радівілова з двома снарядами має складатися ще з трьох багатоборців, щоб у командній першості закривати усі снаряди. За підсумками кваліфікації формується список учасників фіналів командної першості (8 кращих команд), багатоборства (24 гімнаста та не більше двох від однієї країни), фінали в окремих видах (8 сильніших, не більше двох від країни). Правильно: кваліфікація одночасно на всі фінали. У фіналі командної першості на снаряді виступає три гімнаста, усі їх результати йдуть у залік. Таким чином, якщо в команді буде Верняєв, то фокус з минулими ОІ, де він беріг сили на багатоборство та не виступав, не здійсниться, тому що усі снаряди не закрити. Але не факт, що наша команда збирається проходити в командну першість. Кондиціонери були ні до чого :), Олега берегли на інший фінал. Сором від командної першості досі сильний, зато є срібло Олега у багатоборстві.
- Щодо складу. Дійсно дуже висока конкуренція, давно такого не було, але все буде залежати від кваліфікації. Якщо її провалити, то без фіналів. Таке в наших гімнастів було на ОІ в Китаї. Один Воробйов бронзу взяв на кільцях. --Сьомкіна (обговорення) 18:39, 7 травня 2021 (UTC)
- Актуальна інформація по українським ліцензіям на Україна на літніх Олімпійських іграх 2021, яку оперативно оновлює Lviv 97. У чоловіків: Колодій, Середа, Сербін та дует (Середа/Сербін). У жінок: Лискун, Кесарь, Письменська та Байло. Таким чином, 4-4 ліцензії.
- Про батут: ліцензій нема. Чи будуть? Життя покаже --Сьомкіна (обговорення) 18:50, 7 травня 2021 (UTC)
- Сьомкіна вітаю! Я розумію, що ви людина наближена до команди, та часто саме люди, що були у вирі подій чи мали дотичність до тих, що там були гірше пам'ятають, ніж сторонні спостерігачі. Я сам такий, адже з нашої команди спілкувався колись лише з однією гімнасткою на трибуні Універсіади, поряд дивилися фехтування (точно не Ангеліна, бо тоді я її єдину знав з жіночої збірної), на гімнастику я тоді квитки дістати не зміг. Так от я чітко пам'ятаю, що після багатоборства Верняєв геть застудився через потужні кондиціонери у Ріо, на що й жалівся, через це в останній момент знявся з командних (що навіть заміну не встигли внести), щоб бодай мати шанс одужати до індивідуальних фіналів, на жаль і там він виглядав сам не свій і дуже хворо. У багатоборстві йому варто було віддати золото, а не Учімурі, проте йому запланували золото у брусах і там й дали, хоча там я б дав йому бронзу за виступом. Інші ж види через застуду не вдалися і його нещасливий блискучий кінь (я вважаю тут він був кращим у світі до травми) і вільні, а в опорному наших завжди засуджують, поперечина ж не його коник.
- Саме через ту застуду я хвилювався ще тоді, чи не буде виявлений допінг через роки, та сам проблема і з Бондаренком може бути. Ну не можна спортсменам бач хворіти.
- Хочу спитати щодо стану Пахнюка та обставин Верняєва? Також чи я правильно зрозумів, що Алтухов одиночці не змагатиметься, ви ніби на веслування теж звертали увагу?
- Щодо стрибків у воду я про особисті ліцензії і їх шість, сьомої не бачу, хоча в англвікі є 7-а у жінок (у Байло не може бути), а на сайті НОку у чоловіків (може дует Горшковозова і Колодія якимось чином кваліфікувався?), тож прошу назвати сьому людину, яку на увазі має НОК.--Yasnodark (обговорення) 16:58, 5 червня 2021 (UTC)
- Змушена розвінчати міф, але не є дотичною людиною до команди спортивної гімнастики, на жаль. Звичайна вболівальниця. На мій погляд, причина відсутності Верняєва в командному турнірі не є таємницею, Сартинський її називав, українська збірна навіть просила вибачення у команди Швейцарії, що не знялися з фіналу й не надали їм можливість, як першим запасним, виступити. Наш командний виступ був суцільною ганьбою, яку ще довго нашій команді нагадуватимуть. Бондаренко дійсно хворів. Сподіваюсь, ніхто не матиме проблем з допінг-контролем.
- Пахнюк тренується, Верняєв досі очікує допуску до змагань.
- За греблю нічого сказати не можу.
- Головний тренер Токмачева очікує ще на 1-2 ліцензії після перерозподілу. Вони будуть виключно в особистих змаганнях. Одна з них має бути у Байло. У Колодія з Горшковозовим нема ліцензії в синхроні і не буде вже. Ліцензії у стрибках: Колодій (трамплін), Середа, Сербін, Середа/Сербін (вишка) (4 у чоловіків), Кесарь, Письменська (трамплін), Лискун, Байло (вишка) (4 ліцензії у жінок). Байло після перерозподілу. --Сьомкіна (обговорення) 19:07, 5 червня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Прикро, я був вже майже хибно впевнений, тому навіть зазначив без початково запланованої обмовки, вибачаюсь та все ж, зважаючи на вашу обізнаність, я б не відніс вас до сімейство «Вболівальниця звичайна»Template:Смайл, бо навіть я, що належу до того ж роду-племені за вашею категоризацією, знаю в певних моментах менше за вас, хоча орієнтуюся в в цій темі дуже добре. Щодо виступу, то ганебним його не вважаю і взагалі погано ставлюся до таких ярликів, не в образу щодо вас сказано. А от, що я вважаю ганебним, так це не можливість зміни заявки ще до змагань та суддівство - гімнастичне і не тільки. Бо коли Радивілов блискуче виконавши на золото іменний надскладний елемент не отримує навіть бронзи, оце ганьба, так само, як і оцінки його на кільцях та Верняєва в багатоборстві. І ще гірше наше командне четверте у Лондоні, де мало бути золото. Про те, як Нікітіна з золтим виступом позбавили навіть медалі і про оцінювання завжди золотих за виступами художниць. Он днями двох боксерів засудили в Парижі на кваліфайні.--Yasnodark (обговорення) 13:12, 6 червня 2021 (UTC)
- В суб'єктивних видах спорту треба мати або сильну федерацію, або власну репутацію, або бути на голову-дві сильніше конкурентів, щоб тебе не засудили. Що стосується Радівілова, то його стрибок отримав замалу складність, однак, відомо це було до ОІ. Несправедливо. Однак, й зараз стрибки Байлз отримують замалу складність, щоб зберегти конкуренцію. Враховуючи виконання з падінням, ніхто золота Радівілова не позбавляв. Будь-які змагання проводяться за правилами, які мають виконуватися усіма учасниками. Без виключення.
- В Лондоні нас дійсно позбавили бронзи в команді через збірну Японії, що призвело до втрати Степка, Куксенкова та шансів на командну медаль Ріо. Однак, виступ в командному Ріо вістів збірній не додав.
- До речі, Кохей Учимура - шикарний гімнаст з бездоганною репутацією, а в Олега не було до ОІ жодної нагороди в багатоборстві з ЧС. Завершали багатоборство сильнішим видом Кохея та найслабшим Олега - поперечиною. Тому 0,099 бала, які визначили долю золота, були викликані цими суб'єктивними факторами. Беззаперечно те, що Олег Верняєв виконав бездоганно кваліфікацію та фінал багатоборства. Вперше в кар'єрі. Отримав срібло з золотим відливом. Тому на паралельних брусах його оцінювали лояльно. --Сьомкіна (обговорення) 19:43, 6 червня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Прикро, я був вже майже хибно впевнений, тому навіть зазначив без початково запланованої обмовки, вибачаюсь та все ж, зважаючи на вашу обізнаність, я б не відніс вас до сімейство «Вболівальниця звичайна»Template:Смайл, бо навіть я, що належу до того ж роду-племені за вашею категоризацією, знаю в певних моментах менше за вас, хоча орієнтуюся в в цій темі дуже добре. Щодо виступу, то ганебним його не вважаю і взагалі погано ставлюся до таких ярликів, не в образу щодо вас сказано. А от, що я вважаю ганебним, так це не можливість зміни заявки ще до змагань та суддівство - гімнастичне і не тільки. Бо коли Радивілов блискуче виконавши на золото іменний надскладний елемент не отримує навіть бронзи, оце ганьба, так само, як і оцінки його на кільцях та Верняєва в багатоборстві. І ще гірше наше командне четверте у Лондоні, де мало бути золото. Про те, як Нікітіна з золтим виступом позбавили навіть медалі і про оцінювання завжди золотих за виступами художниць. Он днями двох боксерів засудили в Парижі на кваліфайні.--Yasnodark (обговорення) 13:12, 6 червня 2021 (UTC)
- Щодо стрибків у воду я про особисті ліцензії і їх шість, сьомої не бачу, хоча в англвікі є 7-а у жінок (у Байло не може бути), а на сайті НОку у чоловіків (може дует Горшковозова і Колодія якимось чином кваліфікувався?), тож прошу назвати сьому людину, яку на увазі має НОК.--Yasnodark (обговорення) 16:58, 5 червня 2021 (UTC)
- Я вже не кажу, звісно прогрес с кожним роком є та ми кожного року втрачаємо медалі і золото в більшості видів, а потім через роки на нас полюють, маніпулюючи допінг-пробами: хто знає як їх зберігали. Я пам'ятаю, як в Федоришина забрали золото, а потім і срібло, як в Білонога, Юрченка, Торохтія, які взяли медалі з притомними результами через помилки інших, потім позбавили медалей, як Олефіренко, що все аргументувала і зазначила вжитий препарат перед змаганнями (хоча тут дійсно мав факт маніпуляцій лікарем команди, та вона не хотіла бути крайньою і написала правду) і вся команда була позбавлена медалей, а допінг американської естафетниці чомусь нам в бігу срібло замість бронзи не дав, а скільки попадався Сотомайор і ніхто медалей його не позбавляв? При тому відразу, а не за вісім років. Ми пам'ятаємо фільм "Ікар" (раджу подивитись) і як там хотіли замінити пробу Семеренко на російську допінгерку, гадаю, що регулярно таке вдається. В допінг Терещук я приміром теж не вірю і згадаю дивну ситуацію з Багачем чи Йосипенко і нуль захисту від федерації. От зараз взялися за Верняєва, Ястремську і Чумака. До речі, профівелогонщику з "Ікара" жодний допінг не допоміг перемогти. Бо це не головне. Крім того забороняється мельдоній, що дозволяв пострадянським атлетам просто відновитися та не вмерти від навантажень, а окремі реальні західні допінги є дозволеними. Я вже не кажу про велких астматиків- чемпіонів з біатлону. Я взагалі вважаю, що все окрім стероїдів варто дозволити і не гарти в піддавки та не ставити в різні умови спортсменів, а то в західних спортсменів допінгу не помічають, а в пострадянських - завжди (хоча звісно росіян вживання має дійсно системний характер). І проби в українців беруть в тричі частіше і ці полювання на спортсменів, коли вони на три місяці на перед мають розписати графік до години, і якщо тебе нема в тому кафе о 13 годині, куди запланував сходити 90 днів тому, то ти допінгер, що ховається від ВАДА. Я не знаю, чи вживав щось Чумак, проте за багато років нічого не знайшли і точно він - не дурень, щоб ховатися від антидопінгу.
- Дарма ми їздили в Москву і прилетіло Чумаку (а ліцензію і так би мали):
- Факт перший: https://sport.segodnya.ua/sport/others/urod-ukrainskogo-chempiona-oskorbil-rossiyskiy-deputat-1518484.html
- Факт другий: https://sport.segodnya.ua/ua/sport/others/ruka-moskvy-ukrainskogo-shtangista-podzhigatelya-kremlya-ubrali-iz-sporta-za-doping-1556041.html
- Висновок : Результат : "Єтот националист - настоящий уклонист!
- Реакція: https://sport.segodnya.ua/ua/sport/others/eto-korrupciya-doping-ne-nashli-reakciya-shtangista-chumaka-spalivshego-moskvu-na-otluchenie-ot-sporta-1556056.html
- От знайшов ще одну цікаву статтю на цю тему: https://sport.segodnya.ua/ua/sport/others/tam-u-kazhdogo-naydut-podzhigatel-moskvy-dmitriy-chumak-o-dopinge-v-tyazheloy-atletike-1520932.html --Yasnodark (обговорення) 13:18, 6 червня 2021 (UTC)
- Ми ще побачимо, чим нам обернеться вакцинація: вакцинованих "как піть дать" спіймають на допінгу, а невакцинованих можуть не допустити, бо підхоплять вірус, он всі 47 легкоатлетів не поїхали на командний чемпіонат через двох виявлених, а там ми могли здобути понад 10 ліцензій у важливих видах, бо конкуренція гарна і результати б були. (Пробачте за вільне волочіння не по темі вилами по воді).
- Сьомкіна А тепер ще серйозно і по темі: тоді, як пояснити дані таблиці тут http://noc-ukr.org/olympic/games/tokyo-2020/olimpiyski-licenzii/ щодо стрибків у воду ? З повагою--Yasnodark (обговорення) 13:12, 6 червня 2021 (UTC)
- По-перше, в більшості випадків українські спортсмени дійсно вживають допінг. Найчастіше через недбалість. Іноді - задля зростання результатів.
- По-друге, коли є шанси захиститися від претензій ВАДА, ні федерація, ні НОК, ні міністерства не надають кваліфікованої підтримки та допомоги, не борються за спортсменів та їх результат, залишають їх сам-на-сам з проблемою. Відсутність коштів на адвокатів та апеляцію призводять до масової дискваліфікації.
- По-третє, жити по правилах - не сильна сторона українців, тому часто потрапляємо в халепи. Треба визнати цей факт та почати змінюватися. Наприклад, важка атлетика. Зрозуміло ж, що усі їдять допінг. Треба було б вид взагалі на років 12 викинути з програми ОІ на профілактику.
- По Чумаку. Вважаю, що мала місце провокація. Однак, не виключаю можливість допінгу. Сумно та боляче. Кожного разу, як по-живому ріжуть.
- Вважаю вакцинацію від КОВІД єдиним ефективним способом зупинити пандемію.
- Українські спортсмени використовують рекомендовану МОК китайську вакцину, тому проблем бути не може. Відсутність вакцинації не буде підставою відмови від участі в ОІ.
- Щодо легкої атлетики. Україна знялась з командного ЧЄ через свою чергову недбалість. Не бажають визнавати КОВІД проблемою та запобігати його розповсюдженню серед спортсменів. На жаль, факт. Ще пощастило, що халепа з нами трапилась не на ОІ. Очікувала чогось подібного. Рада, що відбулось зараз, а не на головному старті чотириріччя. В легкоатлетичному середовищі вважають, що знялися через погану підготовку та небажання ризикувати вилетіти з дивізіону. На рівні чуток. Якби збір організували з дотриманням усіх вимог по КОВІДу, то шанси уберегти команду були б, але ж не в нашій культурі подібні обмеження. Варто порівняти українські змагання з іноземними, щоб усе зрозуміти. Головне, щоб усвідомили проблему та встигли уберегти команду на ОІ.
- В НОК офіційно ліцензії, які вже отримали, а в уболівальників - з урахуванням перерозподілу. --Сьомкіна (обговорення) 20:08, 6 червня 2021 (UTC)
- Сьомкіна В тому то і справа, що на сайті НОКу 4 особисті ліцензії саме у чоловіків, а хто четвертий незрозуміло? Також з'явилася ліцензія у жінок у велокросі, та певно вони переплутали її з маунтібайком, бо її нема.--Yasnodark (обговорення) 14:37, 8 червня 2021 (UTC)
- У НОК не особисті, а усього ліцензії чоловіків вказані. Тобто особисті та синхрон.
- 4 чоловічі ліцензії у стрибках:
- Колодій (трамплін)
- Середа (вишка)
- Сербін (вишка)
- Середа/Сербін (вишка)
- --Сьомкіна (обговорення) 15:05, 8 червня 2021 (UTC)
- Там, де йдеться про результат ігри прогнозовані та більш об'єктивні, суддівство не впливає. Натомість впливає оця фігня з допінгом. Фармакологію вживають усі, проте когось перевіряють вдень і вночі, а когось - ні, чиясь фармакологія дозволена, а комусь навіть хворіти не можна чи відновлюватись від травм, бо кожен нормальний препарат містить допінг, особливо краплі і це геть ненормально. Виключати види спорту з Олімпіади - це маячня, треба припиняти це полювання на відьом. Бо американці попадаються лише тоді, коли хтось зізнається, а навіть якщо знайдуть допінг без зізнання їм пробачають. Проте все одно переможцем є той хто переміг, а не кого зробили переможцем закулісні ігри, бо що і хто вживав виявити реально неможливо. Тож для мене завжди будуть переможцями Меріон Джонс та Ленс Армстронг, Юрій Білоног чи Торохтій, а не ті, кого зробили переможцями заднім числом. Особливо смішно і дивно, коли забирають медалі у стрільбі. Он Омельчук, якби поборовся за 4-е, а не засмучено опустив руки, був би бронзовим, бо призер попався. Ну скажіть, який сенс стрільцю допінг вживати і які він мав поліпшення: покращити зір хіба? А нічого, що в декого поганий зір, адже стріляє він гарно не зором. А якщо навіть уявімо маячню щодо поліпшення зору, то хіба навпаки це не вирівнює шанси погано "видячого" стрільця з тим хто має гарний зір. Тобто все це - дурня. Он я знав маму одного веслувальника, учасника Атланти та Лондона, так йому цією фігнею з ідеальним здоров'ям зробили діабет і потім не хотіли брати на ігри, бо йому колоти не можна, так він і без допінгу і з діабетом обігрував усіх на відборі (втрачаючи по 6 кіло за гонку) і тому потрапив на останні ігри, бо міністерство ввело тоді прозорі критерії відбору і звісно наверх ніхто не міг пояснити, що так він перемагає, та потім коли поїде на Ігри, ми йому не вколемо те, що треба. Проте уявіть, якщо б він залишався здоровим, то він і там би тих допінгерів зробив. Це теж саме було і з велосипедистом-експериментатором з фільму, допінг йому так і не допоміг перемогти у профі-турі. Хоч був досвідченим гонщиком з масою аматорських гонок.
Тож я вважаю: варто дозволити усе, що більш-менш адекватне чи другий шлях: принаймні тестувати усіх (і саме кров) і лише на змаганнях, і проб хай здають хоча б по три, проте виявити треба виключно за перші 3 місяці і проби зберігатися мають під камерами (щоб фіксувати усі дії з ними). Крім того, у випадку травми чи хвороби лікар від ВООЗ чи МОК має право видавати рецепти на допінгомістні ліки і потім мають бути нормативи виведення речовин з організму і якщо допінг знайдено без перевищення норм - то про жодну дискваліфікацію йтися не може. --Yasnodark (обговорення) 14:37, 8 червня 2021 (UTC)
- В питаннях чистоти спорту підтримуємо протилежні точки зору. Є прихильницею жорсткої боротьби з допінгом. Беззаперечно, що Україна відстає від цивілізованого світу у питаннях відновлення, але правила одні для всіх: заборонено - не жри. Мені особисто не цікаво дивитися змагання фармкомпаній, а не спортсменів. Зрозуміло, що зараз далеко від чистого та об'єктивного спорту, однак, хоча б намагатися треба. Американців теж часто тестують і навіть виявляють допінг доволі часто, дискваліфікують. Найважливіше, що тестують та дискваліфікують на національному рівні, а не ховають допінг-проби, проводять заміну сечі та інші маніпуляції для приховування, як деякі. Зараз спортсмени теж можуть оформлювати TUE, але складно та вітчизняними спортсменами не практикується. Не допрацьовують федерація та НОК.
- У стрільців головне не зір, а відсутність хвилювання, тому й допінг йде на заспокоєння нервової системи для збільшення влучності.
- Армстронг, Джонс, Білоног, Торохтій, П'ятниця тощо не є для мене переможцями через допінг. Краще чесно програти, ніж зманіпулювати та одержати брудну перемогу.
- А боротися треба до останнього на ОІ, щоб бути якомога вище, тому що переможцем можна стати і з п'ятого місця :) --Сьомкіна (обговорення) 15:35, 8 червня 2021 (UTC)
- Сьомкіна! Якщо ви вважаєте, що краще програти - боюся ви не розумієте психологію спортсмена. Ви дійсно вірите, що в Білонога справедливо знайшли допінг через 8 років, а Торохтія через майже 7 і що це були саме їх проби? І що ті, хто були за ними, дійсно не вживали? Тоді ви - наївна ідеалістка. Якщо намагалися замінити пробу росіянки на пробу Семеренко, то чому це - не такий випадок? Це якщо припустити, що бодай хтось не вживає з еліти у метаннях чи важкій. Переможець - це той, хто реально досяг успіху на змаганнях і його ми точно знаємо, а хто вживав — ні. Щодо американців я вам навів реальний приклад з їх естафетною командою. Зараз ви дивитесь не лише на чесні змаганння фармкомпаній, а на закулісні ігри, коли одним спортсменам дозволяють вигравати з явним допінгом як дозволений астматик-рекордсмен Бйорндален (ви дійсно вірите, що знайдеться хоча б один астматик, що зможе перемогти здорових спортсменів, виключення є та не серед найкращих і не масово) чи той самий Феллпс, а що для інших знайдуть будь-який привід, щоб не дати перемогти, а якщо перемогли - забрати медаль. Я пам'ятаю, як виграв Торохтій - семеро сильніших велетів не брали вагу, а він взяв своє - середненьке. Так само й Білоног, хоча там не було стільки більш сильних конкурентів, чи дыйсно вірите, що Нельсон - більш чистий? Препарати для заспокоєнння нервової системи - це не допінг, а просто препарати для заспокоєнння нервової системи, і якщо вони допомагають прийти людині в норму і показати той самий резульатат, що властивий їм на тренуваннях - не бачу в цьому нічого поганого. Така моя позиція. А щоб не було змагань фармкомпаній я написав алгоритм: тестувати усіх (і саме кров) і лише на змаганнях, і проб хай здають хоча б по три, проте виявити треба виключно за перші 3 місяці і проби зберігатися мають під камерами (щоб фіксувати усі дії з ними). Крім того, у випадку травми чи хвороби лікар від ВООЗ чи МОК має право видавати рецепти на допінгомістні ліки і потім мають бути нормативи виведення речовин з організму і якщо допінг знайдено без перевищення норм - то про жодну дискваліфікацію йтися не може. БО наші здають три проби, а їхні одну, причому часто жовту рідину, що нічого не показує, я вже не кажу, що медалі отримують часто спортсмени, яких взагалі не тестували, бо посіли 5-7 місця. ТОЖ мають бути рівні умови для всіх: або всім дозволено вживати все адекватне або тестувати усіх тим самим способом з тією самою кількість проб (чи ви вважаєте рівними умовами коли в нашого беруть два аналізи крові без можливості відновитися до фіналу, а конкурента - жодного?) і лише під час змагань, бо у спортсменів має бути особисте життя і плювати, чим і де він займається позазмагальний час: ловіть під час змагань, беріть кров і вам три місяці на те, щоб там щось знайти і будь-які маніпуляції з пробами під камерами. Повірте, тоді саме у нас буде вричі більше медалей, бо нашим спортсменам той допінг нафіг не потрібен: вони і в чесній боротьбі переможуть більшість конкурентів, проблема в тому, що з ними ніхто чесно змагатися не збирається. Серед вовків жити по-вовчи вити, а нам і цього не дають, бо в наших знайдуть навіть тоді, коли він нічого не вживатиме, тож у таких умовах часті і реальні випадки вживання допінгу, бо шансів перемогти - більше, а якщо попадешся, то хоч знаєш, що за справу і перед собою дурнем не виглядаєш. Пробачте, що знову написав на цю тему, просто треба знімати рожеві окуляри і вважати наших героїв злочинцями через те, що виступають за нашу країну, а не де-інде. Он як Олег Лужний розповідав про чудові укольчики, що робили йому в "Арсеналі" і як він диву давався, як його за добу на ноги ставили, а ви багато чули про системне вживання допінгу в англійському футболы? Отож бо. Мене бентежить більше такі смаки українських спортсменів https://www.bbc.com/ukrainian/news-57412987 . Навіть в оновленому списку після скандалу жодної української пісні https://z-polus.info/novyny/zbirna-ukraini-onovila-skandalnii-p/ , ось що наші патріоти у патріотичних футболках думають про рівень української музики, яку оцінюють іноземці ледь не кожного разу коли її чують . Тож ми один одного зрозуміли і я гадаю цю тему нам треба певно залишити, щоб не накаляти залізо, хоча я не проти чергової відповіді.-Yasnodark (обговорення) 14:30, 9 червня 2021 (UTC)|Yasnodark]] (обговорення) 14:19, 9 червня 2021 (UTC)
- У Білонога з Торохтієм постійно перевіряли допінг-пробу А, коли при розробці та впроваджені нових методів дослідження встановили заборонений препарат, то за всіма правилах відкрили та перевірили неушкоджену допінг-пробу В, де підтвердилось використання допінгу. Чесно не бачу претензій до ВАДА. Не треба було жерти.
- До речі, належу до вболівальниць Бйорндалена, Фелпса, Серени Вільямс та Сімони Байлз :) :) :)
- Про заміну проби Віти Семеренко далі розмов, на щастя, справа не пішла.
- Треба перевіряти перших 10 спортсменів. І протягом усього року, тому що допінг жеруть саме в позазмагальний період, коли форму набирають та закладають до сезону.
- Враховуючи рівень наших футболістів, які не володіють жодними мовами, крім російського мату, а живуть в російських соціальних мережах, розраховувати на патріотичних плейлист не приходиться. Маємо те, що маємо. --Сьомкіна (обговорення) 18:04, 9 червня 2021 (UTC)
- Питання в тому, чи саме їх це були проби і чи не робили з ними щось протягом цих років.--Yasnodark (обговорення) 15:38, 19 червня 2021 (UTC)
- Сьомкіна вітаю! Тепер про інше: звідси я бачу, що неочікувано у Бачинської найбільші шанси з'явилися у вільних вправах, адже я так розумію американка та дві італійки пробилися через команду і заважає лише полька https://en.wikipedia.org/wiki/FIG_Artistic_Gymnastics_World_Cup_series_%E2%80%93_2020_Summer_Olympics_Qualification , звісно вид не ахті, проте принаймні ліцензія може бути. Чи правильно я зрозумів і де пройдуть останні турніри? По одному у різних статей чи більше залишилось? Бачив про ліцензію Кийко згадку, чи знаєте ви про це.--Yasnodark (обговорення) 15:38, 19 червня 2021 (UTC)
- Зараз вирішальний поєдинок в іншому виді https://www.youtube.com/watch?v=B5odGY2JRzI , вболіваємо і побажаємо удачі нашим!--Yasnodark (обговорення) 15:38, 19 червня 2021 (UTC)
- У спортивних гімнастів завершився останній етап в Досі 23-26 червня Етап Кубка світу в окремих видах у Досі 2021. По-перше, Джейд Керрі отримала особисту ліцензію в опорному стрибку, а у вільних її розіграють між собою італійки. Феррарі з Морі не отримували місце в італійській команді та шанси на неї в них замалі. Як пам'ятаємо, свою історичну командну бронзу здобули без даних гімнасток, а конкуренція у італійок занадто висока на чотири місця. Полячка Кулеша серйозно травмувалась на ЧЄ. Анастасії треба дуже добре виступити на останньому етапі. На жаль, на останніх двох турнірах не дуже вдало вийшло, обидва рази з падінням на колоді, але іншого шансу нема. Треба бути максимально високо, а так як піде.
- При Кийко ще інформації не бачила --Сьомкіна (обговорення) 19:01, 20 червня 2021 (UTC)
- Тут є Кийко https: //qualifyingtothegames.totallympics.com/nation-pages/european-nations/ukraine/#Gymnastics , тільки пропуск в посиланні прибрати треба. --Yasnodark (обговорення) 13:57, 21 червня 2021 (UTC)
- Це ж неофіційні результати. В спортивній гімнастиці в команді вказано 5 гімнастів, які здобули ліцензію, але можуть виступали лиш четверо, в групах в художній - шістьох, хоча команда на ОІ буде складатися з п'ятьох і не тих, що вказані. Що там взагалі робить Красюк і як потрапила? Цікаво. На жаль, Христину Дерюгіна повезена ОІ лиш за умови форс-мажору, в неї інші улюблені гімнастки, а любов вище за спортивні принципи. Напевно, у Кийко перерозподілена, але поки що неофіційна ліцензія. --Сьомкіна (обговорення) 15:15, 21 червня 2021 (UTC)
- Вітаю Сьомкіна! Неофіційні за якістю, проте офіційні за кількістю. Дивно, що на сайті НОКу з'явилася сьогодні чоловіча ліцензія, хоча там загалом безлад: не зрозуміло що зі стрибками у воду, де взяли вони четверту чоловічу та чому велокрос замість гірського велосипеду тощо? Стерва Дерюгіна у своєму стилі, скільком людям вже життя спаскудила. Наші стрільці з лука блискуче здолали низку кіл і зокрема малайців, а потім коли можна було просто рятувати матч з індонезійцями, наш чемпіон Європи замість 8-ки, якої нам з головою б вистачило, взагалі примудрився не потрапити в мішень (впреше таке побачив) і ліцензія висковзнула з рук, з як вони завалили мат-порятунок з нікудишніми стрільцями-господарями у Парижі я не бачив, проте бачив до чого йшло, чудовий новачок Губнін всіх витягти на собі не міг, хоча схоже завдяки новозеландцям-відмовникам йому 4-го місця в індивіді вистачило та прикро: замість чотирьох шансів на медаль лише один, звісно в Кознокара його реально не було (не знаю чому він а не Івашко чи Рубан поїхав?), проте в команді та Губнін з Іваницьким могли позмагатися за медалі. --Yasnodark (обговорення) 15:42, 22 червня 2021 (UTC)
- На жаль, Україна розраховувала на більшу кількість ліцензій, а найсумніше, що мала усі можливості для отримання їх, але не скористалась шансом. Навіть в гімнастиці Ілля Ковтун був зобов'язаний брати ліцензію на ЧЄ, але ж не вийшло. Так і наші стрільці з лука.
- Тут є Кийко https: //qualifyingtothegames.totallympics.com/nation-pages/european-nations/ukraine/#Gymnastics , тільки пропуск в посиланні прибрати треба. --Yasnodark (обговорення) 13:57, 21 червня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Прикро, треба усувати цей пробіл, можу дати кілька рекомендацій "найменш отруйної" фантастики, якщо скажете,що читаєте.
- Щодо Ковтуна ж не розумію про що ви, ми ж нібито нижче обговорили, що усі наші хлопці-багатоборці і так прийматимуть участь у кваліфікації на всі снаряди. Якби ви ще казали про Чепурного на опроному я б зрозумів, чи про Юденкова, що при реабілітації Верняєва може теж не потрапити на ігри, чи бодай про Костюка, а щодо Ковтуна сенс чиєї дискусії? Чи зверху помилилися?
- Приємна звістка - Ястремська перемогла бюрократію, Гергель це не допомогло, подивимося, як плювала у стелю ця дівчина, забивши на ігри чи все ж готувалася не на життя, а на смерть. Проте тепер я не розумію шанси Костюк, хоча можливо у нас буде друга пара, четвертою я маю на увазі найкращу з Кіченок, що нещодавно теж гарно виступила в парному розряді.--Yasnodark (обговорення) 13:14, 23 червня 2021 (UTC)
- Ігоре, не знаєте які шанси тепер у Костюк, Кіченок та Стаховського (через мікст) потрапити до Токіо?--Yasnodark (обговорення) 13:14, 23 червня 2021 (UTC)
- Стаховський казав, що його мікст з Еліною Світоліною залежить від рейтингу Еліни і сподівається на потрапляння на ОІ разом з нею. Щодо інших не знаю, тому я не Ігор :) --Сьомкіна (обговорення) 16:07, 23 червня 2021 (UTC)
- Не знаю. Пара повинна бути від одної країни. Таких небагато, тому може бути все. Світоліна почала грати пару з Костюк, Кіченкам годилося б грати разом, а вони цього не люблять. Азаренко грає з Соболенко --- дуже сильна пара, мабуть претендуватимуть на медаль. --Дядько Ігор (обговорення) 16:25, 23 червня 2021 (UTC)
- Дядько ІгорНайбільш ймовірними вважаю пари Світоліна-Костюк та Ястремська-Кіченок й теоретично мікст. Питання було складні парні рейтинги поза десяткою кращих і можливість потрапити.--Yasnodark (обговорення) 13:38, 24 червня 2021 (UTC)
- Щодо Ковтуна, то мова йшла про додаткову п'яту ліцензію, яка зайвою не була б. Верняєв, Радівілов, Пахнюк та Ковтун мають бути в команді, а Костюка (хоча, здається,травмований та прооперований) чи Чепурного могли б везти по п'ятій ліцензії. Тим паче у Назара серйозний стрибок з претензією на фінал ОІ. Подивимось. Щодо ліцензії - фантомні болі ЧЄ :) Пройде. Головне, щоб усі здоровими були, а то травматичний вид.
- Щодо фантастики, то її не сприймаю навіть в найлегшій формі. Дякую за допомогу, але фантастика - не моє. --Сьомкіна (обговорення) 16:15, 23 червня 2021 (UTC)
- Сьомкіна вітаю, я вас з Ігорем не плутав, я його просто долучив, щоб зайвий раз не писати окремо. Щодо 5-ї ліцензії зрозумів, отже зважаючи на травму Костюка та невизначеність з Верняєвим має їхати Юденков?--Yasnodark (обговорення) 13:38, 24 червня 2021 (UTC)
- Чи Юденков, чи Чепурний. Зараз відбір пройшли Радівілов та Костюк, інші сперечаються за два останні командні місця. Пахнюк досі не довів тренерському штабу свою конкурентоздатність, відчуття, що за першої ж можливості його б теж відчепили від команди. Хоча особисто з цим не погоджуюсь. Якщо Верняєва допускають, то він автоматично отримує одне з місць.
- Залучення спеціаліста з тенісу до розмови зрозуміла :) --Сьомкіна (обговорення) 14:16, 24 червня 2021 (UTC)
- Світоліну, Костюк та Ястемську вже підвердили, є ще варіанти https://sport.ua/uk/news/542847-mihail-filima-svitolina-i-kostyuk-kvalifitsirovalis-na-olimpiyskiy-turnir , що міксту - певно шанси мізерні.
- Відбір десь видно? І посилання на Доху й відео змагань маєте? З потенційним недопуском Пахнюка - дійсно маячня, порівнюючи з Костюком, то на які фінали вони в нього розраховують, коли він навіть на Європі нікуди не пробився? А Пахнюк може якщо відновиться і в багатоборстві на медаль претендувати і пройти принаймні у фінали на коні та брусах. Нащо нам Чепурний, вони що не розуміють, що стрибають у нас усі нормально, а з іншими видами у нас через Радивілова і так все геть погано, бо кожна помилка - фатальна, а тепер уявімо, що беруть Чепурного... На мій погляд: перший Верняєв (жодних новин?), другий - Ковтун, третій - Пахнюк, четвертий - Юденков чи Костюк (або обидва у разі недопуску Олега), + Радивілов, бо має шанси на два фінали і в одному, якщо не зважати на суддів, він точно - найкращий. А ваш розклад? Забув спитати: у фінали на ОІ можуть двоє від країни пройти?--Yasnodark (обговорення) 16:02, 24 червня 2021 (UTC)
- Відео змагань завтра. Сподіваюсь, буде посилання на трансляцію. Точно демонструвати планували російський "МатчТВ" (вибачте за російський канал).
- На мій погляд, команда має складатися з Верняєва, Радівілова, Пахнюка та Костюка. Якщо Олега не допускають (досі жодної інформації), то має бути багатоборець з усіма видами, тому або Костюк (жодної інформації про строки відновлення, але не виглядає перспективним до ОІ), або Юденков. Назар досі не відновився повністю.
- Якщо на командні одразу забивають, можуть обирати тих, хто претендує на фінали, де шанси у Назара на стрибку вище, ніж у Юденкова в інших видах. Але в фінал Назара на ОІ не вірю, вважаю, що має бути ставка на командні, тому багатоборець Юденков через травму Костюка безальтернативний член команди за відсутності Олега Верняєва.
- У фіналах багатоборства та на окремих видах квота у два спортсмена від країни.
- До слова про фінали, Ковтун має шанси на фінал на коні та брусах, як і Пахнюк, може навіть вище, але все вирішить кваліфікація на ОІ. --Сьомкіна (обговорення) 17:13, 24 червня 2021 (UTC)
- Не знаєте, чи є шанси повного недопуску білорусів, а ця дурня з кільцями, від якої жодної користі? Нам би тоді ліцензій 20-30 прилетіло б, у тому ж веслуванні зокрема.--Yasnodark (обговорення) 16:02, 24 червня 2021 (UTC)
- Про які кільця мова? Нейтральний прапор? --Сьомкіна (обговорення) 17:24, 24 червня 2021 (UTC)
- Он ще одна новина - https://champion.com.ua/others/2021/06/23/875112/zelenskiy-pospilkuvavsya-z-prezidentom-mok Краще б він щось корисне спитав, приміром про Чумака чи Верняєва чи суддівство на ОІ чи про Прищепу і її допуск чи про молдавські незараховані нормативи у метанні чи чому Діана ліцензію не отримала в академічному велуванні, коли у нас взагалі дівчат нема з ліцензіями, впевненість він висловив, звідки в нього вона є? Коли у нас завжди на ОІ через ліві фактори медалей втричі менше, ніж у тих самих дисциплінах на ЧМ-ЧЄ перед іграми, а зараз ліцензій на третину менше. Шансів реальних достатньо, проте при Порошенку, не знаючи деталей планували 35 медалей, а досвідчений Гутцайт планує мізерні 13-15, хоча навіть світові агенції на пророкують 20-21 і без останніх ліцензій у боксі, карате тощо.--Yasnodark (обговорення) 16:54, 24 червня 2021 (UTC)
- Не слідкую за збірною Білорусі, але за втручання у діяльність НОКу Білорусі та порушення прав спортсменів через участь в політичних акціях заборонили присутність на ОІ Лукашенкові з сином тощо, але не встигнуть заборонити усій збірній участь, тим паче б зароблені ліцензії надали спортсменам під нейтральним прапором. А що трапилось за сьогодні зі збірною Білорусі? Може щось пропустила --Сьомкіна (обговорення) 17:17, 24 червня 2021 (UTC)
- Перепрошую, але розуміючи рівень чинного президента України, ви думаєте, що він міг би запитати про Верняєва, Чумака, Прищепу тощо? Про молдавські результати. Ви ж помітили, що вони випадають з середніх по сезону, а захмарні нормативи, до яких і близько не наближались, значно вищі поточних результатів. Обговорювали, що їх не визнають. --Сьомкіна (обговорення) 17:21, 24 червня 2021 (UTC)
- Результати онлайн в Досі можна дивитися за посиланням: https://data.smartscoring.com/result/iframe --Сьомкіна (обговорення) 17:36, 24 червня 2021 (UTC)
- Yasnodark офіційно повідомлено, що Україна отримала ліцензію у стрибках на батуті - Микола Просторов https://www.facebook.com/ugf.org.ua/posts/2047935315360045 --Сьомкіна (обговорення)
- Yasnodark почалась трансляція останнього кваліфікаційного етапу в Досі на "Матч-Планета" https://www.sport-tv.pro/2020/225/blog-post_70.html
- Вітаю Сьомкіна! Я мав на увазі повне відсторонення збірної Білорусі, я б так не занижував рівень президента (насправді ми досі його достеменно не знаємо), принаймні він не байдужий, хоча дійсно вкрай мало обізнаний та не знає, де і від кого можна і варто отримувати достовірну інформацію та краще 5 років помилок, ніж 50 років саботажу. Проблема в тому, щоб ті помилки не були невиправними і не супроводжувалися тим самим саботажем.--Yasnodark (обговорення) 13:32, 27 червня 2021 (UTC)
- Вважаю його зрадником, який відкрито працює на ворога. За два роки "не саботажу" відкат назад на 10, якщо не 15 років. Але цю тему остаточно варто закрити, бо спільного знаменника не знайдемо. --Сьомкіна (обговорення) 15:15, 27 червня 2021 (UTC)
- Дякую за посилання, отримав саме своєчасно, низку фіналів подивився. Чусовітіна - дійсно унікум, тридцять три роки стрибає. Бачив також два фінали з нашими, як на мене і Радивілова на кільцях і Бачинську на брусах засудили. І якщо на позицію останньої занижені були не вплинули, я гадаю друге місце - її і за виступом, то Радивілова позбавили медалі. Ну скільки зняти можна було за помарку на зіскоку - о,2-0,3 і вони хочуть сказати, що його виступ не був на 15 з гаком. Тобто на мій погляд все, що нижче 14,75 - не його бали, ви певно більше в темі, які ваші оцінки. Я б поставив 14,3 Бачинській та 14,9 Ігорю, чесно кажучи при тих помилках Варінської, що я бачив, там очікував ще менших балів, тож тут без питання як на мене.--Yasnodark (обговорення) 16:58, 26 червня 2021 (UTC)
- Чусовітіна - легенда.
- У Насті бруса є найслабшим видом, до вертикалі не виходить, ноги розводить, на кожному елементі можна прискіпуватись. Особисто для неї було одне з найкращих виконань, тому добра оцінка та височенне друге місце. Краще б Настя виграла колоду, що їй було по силах, але так сумно, що впала на зіскоку. Неочікувана помилка, яка позбавила високого місця. Але після Євро і КОВІДу форма катастрофічно падала, тому виступала в міру своїх можливостей. Тепер відпочивати, заліковувати мікротравми та чекати на нові старти. У Варінської складніша програма на брусах та значно вище якість роботи.
- Радівілова судді завжди дуже жорстко судять на кільцях. Класне виконання статичних елементів, а на виході в стійку завжди прогиб у попереку, не критично, але відчутне. Потрібен і доскок, щоб оцінювали вище. 14,750 не вистачило б на медаль. На жаль. Сумно за нього, ще й у стрибку японець обійшов перед ОІ. Треба удача на ОІ, щоб стрибки вдалось виконати на медаль. Колись на ЧС Сіраї виграв у Ігоря стрибок в 0,001 бала, хоча перемога була Ігоря, так завершив кар'єру через непотрапляння до олімпійської збірної, а Ігор на ОІ їде. Хотілось б йому нагороди, він її заслуговує.
- Розумію, що любов вище об'єктивності, але не в цьому випадку. На мій погляд. --Сьомкіна (обговорення) 15:14, 27 червня 2021 (UTC)
- Сьомкіна дякую, бачу наші оцінки щодо гімнастів знову загалом збігаються. Ну, а скільки на ваш погляд він та Бачинська мали отримати об'єктивно? Я казав, що моя оцінка 14,9 для Ігоря, проте 14,75 - це принаймні можна якось виправдати. Змагань з опорного не бачив, а кільця тоді дивився без звуку та сьогодні випадково натрапив на повтор, навіть росіяни дивувалися його оцінкам. Не знаю, чого вони його так не люблять. А як щодо Пахнюка - бачу він взяв медаль на брусах з непоганим результатом для себе, виступу не бачив і склад учасників не аналізував детально, чи всі сильніші були окрім Олега і чи цим він гарантував собі місце на іграх у багатоборстві та команді? Бо жодної логіки не брати реального кандидата на медаль не бачу. Як гадаєте, хто за відсутності Олега у нас робитиме поперечину? Бо завжди вона нам все губить. А зараз взагалі - швах, без команда і без Олега за медалі боролися, а так вона може завадити і до фіналу пробитися... Вільні - це Ковтун і Пахнюк? А хто третій? Олега не рахуємо, бо поїде - буде всюди.--Yasnodark (обговорення) 15:47, 29 червня 2021 (UTC)
- По-перше, на жаль, не є професійною суддею, щоб рахувати оцінку за виконання, а тим паче складність програми. По-друге, думка російських коментаторів не є абсолютною, особливо щодо позиції Іванової. Хоча постійно коментує змагання, але не слідкує за змінами в суддівстві, ходом змагань, виступами. Щодо командних змагань. Усі три багатоборця будуть виконувати усі види, крім кілець та стрибка, які за Ігорем, хто б це не був. Раніше з п'ятьох/шістьох обирали трьох виконавців, на цих ОІ такого не буде. Як раз стрибок з кільцями не є сильними видами Пахнюка, так що все нормально. Поперечина - найслабший наш вид, в тому числі Верняєва, який на одному рівні з Пахнюком, Юденковим. Зараз у Ковтуна з Костюком теоретично мають бути сильні види, але нема стабільності. Поки що. Ви другий день змагань не бачили з останнього етапу. На брусах Пахнюк набрав 15,000 балів, що дуже добра оцінка для нього та додатковий аргумент для зарахування в команду. Тому що Сартинський ставив Ковтуна в приклад Пахнюку, що ось юніор набирає 15,000, а Пахнюк зірку з себе робить, а не наближається. Думаю, своїм виступом довів, що має виступати на ОІ. На етапі не було китайських спортсменів, які боротимуться за олімпійське золото. 15,000, на мій погляд, на ОІ не вистачить для медалі, але життя покаже. Може усі зірвуть кваліфікацію чи фінал і переможе виступ без падіння. --Сьомкіна (обговорення) 18:38, 29 червня 2021 (UTC)
- Yasnodark, сьогодні жеребкування кваліфікації відбулось. Чоловіча збірна України починає кваліфікацію в першому потоці з коня. Краще, ніж поперечина, але теж вид без права на помилку. Ми в одному потоці зі збірними Китаю, Іспанії, двома групами з особистими ліцензіями та "країною без прапора та гімну". Лідери з нами в потоці, тому сильно притримувати бали не повинні. Подивимось. А Діана Варінська потрапила до третьї змішаної групи в першому потоці, починати буде з різновисоких брусів, тобто зі свого найсильнішого виду. Таким чином, усі наші гімнасти виступатимуть в перших потоках і очікуватимуть результатів змагань file:///C:/Users/%D0%A0%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0/Desktop/GAR_2021_OG_Toyko_Drawing%20of%20lots_RESULTS.pdf --Сьомкіна (обговорення) 18:38, 29 червня 2021 (UTC)
- Сьомкіна вітаю та вдячний за інформацію. Я орієнтуюся, порівнюючи виступи, звісно всі ми не судді та відверті помилки щоб помічати, цього не потрібно. Те посилання, яке ви дали, певно з вашого компа і воно працюватиме лише у вас, може знайдете інше. Ще раз нагадайте, скільки осіб, від країни змагатимуться в кожному окремому виді за команду і оцінки скількох підуть в залік: четверо виступають, трьох рахують? Тобто в багатоборстві беруть участь троє, інші двоє доповнюють слабкі види і боротимуться лише за індивідуальні фінали, так? Склад, я так розумію такий: Ковтун, Пахнюк, Верняєв (Костюк) + Радивілов, Костюк (Юденков). Я правильно розумію, чи вони хочуть зробити Ковтун, Костюк, Верняєв (Пахнюк) + Радивілов, Пахнюк (Юденков). Тобто у нас 5 багатоборців Ковтун, Пахнюк, Верняєв, Костюк, Юденков та два індивідуали - Радивілов та Чепурний. Я так розумію, що якщо Верняєв не їде в Чепурного є шанси, бо інакше не бачу шанси його брати, бо є двоє на фінал зі стрибку залізно. Був би дуже вдячний, якби ви по цих сімох склали табличку з найкращими балами по видах десь за останні два роки, починаючи від Євроігор у Мінську, ми тоді побачили об'єктивну картину, хто потрібніший, бо ви кажете, що у Верняєва слабка поперечина, проте я так не вважаю, здається він десь з 14,5 пробився до фіналу ОІ у Ріо, вона слабша за його інші види, хіба за винятком кілець, проте не слабка і непорівнювана з балами інших і нагадайте, який третій вид Ігоря - кінь чи поперечина і які сильні види Костюка і Юденкова, бо знаю точно, кожен з них гірше за Пахнюка, проте сильні сторони їх давно не аналізував.---Yasnodark (обговорення) 13:45, 2 липня 2021 (UTC)
- І чи є десь рейтинг по видах усіх спортсменів? І які можливі бали Варінської по окремих видах?--Yasnodark (обговорення) 13:45, 2 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark З ОІ в Ріо змінились правила, вартість елементів та база, тому аналізувати бали треба вже цього циклу окремо. Не можна порівнювати бали 2016 року з 2021 роком. Подивіться, на ОІ стрибки наших хлопців по базі були 6,0, а в цьому стали 5,6. Показово. Це стосується усіх видів. Фінал ОІ в Ріо на поперечині в Олега - диво через помилки спеціалістів виду. Таке буває, особливо на ОІ.
- Щодо балів по видам хотіла зі стартом сезону одразу заповнювати. Щось придумаю.
- На ОІ в кваліфікації виступають на кожному виді чотири гімнасти, в залік йдуть три найкращі оцінки. Радівілов виконуватиме лиш кільця та стрибок. Жодного іншого виду він не тренує. Тому інші чотири види (вільні, кінь, бруса та поперечина) виконуватимуть наші три багатоборці. Верняєв, Ковтун, Пахнюк (багатоборці 85+). На мій погляд, єдиний можливий склад команди. Якщо Олега не допускають (досі жодної інформації), то четвертим має бути багатоборець, тому Юденков. Йому складав конкуренцію Костюк, але травмувався. Тобто три багатоборця виконують усі шість видів, а на кільцях та стрибку підстраховує збірну Радівілов своїми найкращими оцінками на цих видах. Весь час з жахом згадую кваліфікацію стрибка на ЧС2018, коли поїхали руки в Ігоря та впав. Аби ніколи не повторилось.
- Після кваліфікаційного раунду формується склад збірних в командних змаганнях (8 найкращих команд), список багатоборців (24 найкращі, не більше 2 від країни), фіналісти в окремих видах (8 кращих, не більше 2 від країни). Олег так давно не змагався, якщо дебютуватиме з кваліфікації на ОІ, то йому ще треба Ковтуна з Пахнюком обійти і в багатоборстві, і на брусах, і на коні. Хотілось, щоб наші виявились конкурентоздатними на ОІ, усі претендували на фінали. Щоб для української збірної не завершились змагання після кваліфікаційного раунда.
- В командному фіналі виступатимуть за команду на кожному знарядді три гімнасти, оцінки яких підуть у залік. Тобто без права на помилку.
- Щодо повернення Гончарова, Куксенкова та Степка. Вони давно завершили змагання, особливо Гончаров (два олімпійські цикли). Давайте чесно, вони не можуть повернутися, неконкурентоздатні взагалі. Вік та травми закривають будь-які шанси для Гончарова та Куксенкова, а Степко неконкурентоздатний в Росії, минулого року на ЧР це продемонстрував. Степко для гімнастики втрачений назавжди. Щодо навіть питання повернення, то Куксенков зі Степком кинули збірну у найважчий час, Степко взагалі пішов некрасиво, тому навіть думки про допуск до збірної не допускаю. Такі особистості не заслуговують на другий шанс. Йому готові бути створити найкращі умови, платити шалені гроші, але так ганебно казав про Україну, що помер назавжди. Не можна таких людей повертати, це себе не поважати. Зараз в збірній чудові молоді гімнасти з перспективними сильними композиціями на поперечині, як Ковтун, Костюк, Чепурний. Аби здоров'я дозволяло. Вірю, що з Надюк прогресуватимуть і вже таких проблем з видом в нас не буде.
- Щодо результатів кваліфікаційних раундів ЧС з гімнастики. Ніколи такі таблиці не заповнювала, не бачила, щоб колись в українській вікіпедії їх робили. Доповнювала ЧС таблицею результатів українських гімнастів в кваліфікаційних раундах, щоб завжди були під рукою, а загальні не робила. Зараз кваліфікаційний раунд ОІ заповнює користувач Oleksandr Tahayev. Не знаю, чи робитиме на ОІ2021. Якщо не робитиме, я заповню. --Сьомкіна (обговорення) 17:27, 2 липня 2021 (UTC)
- @Сьомкіна: Збираюсь робити статті про всі змагання Олімпійських ігор в окремих дисциплінах і заповнювати таблиці одразу після завершення, але якщо є бажання записувати фінали в реальному часі, то не буду проти. Взагалі думаю, як би то влаштувати так, щоб про всіх учасників Олімпійських ігор були окремі статті, хоча б для початку останніх трьох. Думаю навіть влаштувати якийсь місячник олімпійців, щоб хоча би про фаворитів понаписували чи призерів. Було б добре, якби Ви постворювали трохи статей про окремих гімнастів, а таблиці я можу взяти на себе. Минулу олімпіаду я здебільшого сам всю висвітлював, окрім командних змагань.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 20:04, 2 липня 2021 (UTC)
- @Oleksandr Tahayev дякую за оперативну відповідь! Намагалась відкривати сторінки спортивних гімнастів з числа призерів ЧС та ЧЄ, але всіх учасників ОІ2021 не встигла охопити. Навіть з числа претендентів командних медалей далеко не усі мають українські сторінки. Спробую усунути це. Якщо треба буде, то командні змагання закрию. --Сьомкіна (обговорення) 20:37, 2 липня 2021 (UTC)
- @Сьомкіна: Збираюсь робити статті про всі змагання Олімпійських ігор в окремих дисциплінах і заповнювати таблиці одразу після завершення, але якщо є бажання записувати фінали в реальному часі, то не буду проти. Взагалі думаю, як би то влаштувати так, щоб про всіх учасників Олімпійських ігор були окремі статті, хоча б для початку останніх трьох. Думаю навіть влаштувати якийсь місячник олімпійців, щоб хоча би про фаворитів понаписували чи призерів. Було б добре, якби Ви постворювали трохи статей про окремих гімнастів, а таблиці я можу взяти на себе. Минулу олімпіаду я здебільшого сам всю висвітлював, окрім командних змагань.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 20:04, 2 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark жеребкування на ОІ можна знайти за посиланням (EVENT FILES - обираєте файли drawing): https://www.gymnastics.sport/site/events/detail.php?id=15571#loaded --Сьомкіна (обговорення) 19:49, 2 липня 2021 (UTC)
- Здивувався, що на ЧМ в Ігоря бали на вільних пішли в рахунок, я не пам'ятав, що він їх робить. До речі, не знайшов українською цих надважливих статей:
- По-перше, на жаль, не є професійною суддею, щоб рахувати оцінку за виконання, а тим паче складність програми. По-друге, думка російських коментаторів не є абсолютною, особливо щодо позиції Іванової. Хоча постійно коментує змагання, але не слідкує за змінами в суддівстві, ходом змагань, виступами. Щодо командних змагань. Усі три багатоборця будуть виконувати усі види, крім кілець та стрибка, які за Ігорем, хто б це не був. Раніше з п'ятьох/шістьох обирали трьох виконавців, на цих ОІ такого не буде. Як раз стрибок з кільцями не є сильними видами Пахнюка, так що все нормально. Поперечина - найслабший наш вид, в тому числі Верняєва, який на одному рівні з Пахнюком, Юденковим. Зараз у Ковтуна з Костюком теоретично мають бути сильні види, але нема стабільності. Поки що. Ви другий день змагань не бачили з останнього етапу. На брусах Пахнюк набрав 15,000 балів, що дуже добра оцінка для нього та додатковий аргумент для зарахування в команду. Тому що Сартинський ставив Ковтуна в приклад Пахнюку, що ось юніор набирає 15,000, а Пахнюк зірку з себе робить, а не наближається. Думаю, своїм виступом довів, що має виступати на ОІ. На етапі не було китайських спортсменів, які боротимуться за олімпійське золото. 15,000, на мій погляд, на ОІ не вистачить для медалі, але життя покаже. Може усі зірвуть кваліфікацію чи фінал і переможе виступ без падіння. --Сьомкіна (обговорення) 18:38, 29 червня 2021 (UTC)
- Yasnodark офіційно повідомлено, що Україна отримала ліцензію у стрибках на батуті - Микола Просторов https://www.facebook.com/ugf.org.ua/posts/2047935315360045 --Сьомкіна (обговорення)
- Результати онлайн в Досі можна дивитися за посиланням: https://data.smartscoring.com/result/iframe --Сьомкіна (обговорення) 17:36, 24 червня 2021 (UTC)
- Он ще одна новина - https://champion.com.ua/others/2021/06/23/875112/zelenskiy-pospilkuvavsya-z-prezidentom-mok Краще б він щось корисне спитав, приміром про Чумака чи Верняєва чи суддівство на ОІ чи про Прищепу і її допуск чи про молдавські незараховані нормативи у метанні чи чому Діана ліцензію не отримала в академічному велуванні, коли у нас взагалі дівчат нема з ліцензіями, впевненість він висловив, звідки в нього вона є? Коли у нас завжди на ОІ через ліві фактори медалей втричі менше, ніж у тих самих дисциплінах на ЧМ-ЧЄ перед іграми, а зараз ліцензій на третину менше. Шансів реальних достатньо, проте при Порошенку, не знаючи деталей планували 35 медалей, а досвідчений Гутцайт планує мізерні 13-15, хоча навіть світові агенції на пророкують 20-21 і без останніх ліцензій у боксі, карате тощо.--Yasnodark (обговорення) 16:54, 24 червня 2021 (UTC)
- https://en.wikipedia.org/wiki/2021_World_Artistic_Gymnastics_Championships
- https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Artistic_Gymnastics_World_Championships_%E2%80%93_Women%27s_qualification
- https://en.wikipedia.org/wiki/2015_World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Men%27s_qualification
- https://en.wikipedia.org/wiki/2015_World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Women%27s_qualification
- https://en.wikipedia.org/wiki/2014_World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Women%27s_qualification
- https://en.wikipedia.org/wiki/2013_World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Women%27s_qualification
- https://en.wikipedia.org/wiki/2011_World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Men%27s_qualification
- https://en.wikipedia.org/wiki/2011_World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Women%27s_qualification
- https://en.wikipedia.org/wiki/2010_World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Men%27s_qualification
- https://en.wikipedia.org/wiki/2010_World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Men%27s_qualification
- https://en.wikipedia.org/wiki/2009_World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Women%27s_qualification
- https://en.wikipedia.org/wiki/2009_World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Men%27s_qualification
- https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Junior_World_Rhythmic_Gymnastics_Championships
&
- https://en.wikipedia.org/wiki/World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Men%27s_team_all-around
- https://en.wikipedia.org/wiki/World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Men%27s_individual_all-around
- https://en.wikipedia.org/wiki/World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Men%27s_horizontal_bar
- https://en.wikipedia.org/wiki/World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Men%27s_parallel_bars
- https://en.wikipedia.org/wiki/World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Men%27s_pommel_horse
- https://en.wikipedia.org/wiki/World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Men%27s_rings
- https://en.wikipedia.org/wiki/World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Men%27s_floor
- https://en.wikipedia.org/wiki/World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Men%27s_vault
- https://en.wikipedia.org/wiki/World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Women%27s_team_all-around
- https://en.wikipedia.org/wiki/World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Women%27s_individual_all-around
- https://en.wikipedia.org/wiki/World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Women%27s_uneven_bars
- https://en.wikipedia.org/wiki/World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Women%27s_balance_beam
- https://en.wikipedia.org/wiki/World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Women%27s_floor
- https://en.wikipedia.org/wiki/World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Women%27s_vault, можливо зацікавитесь?
- ЩЕ є цікаві статті, включені до цього франкомовного шаблону *https://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le:Palette_M%C3%A9daill%C3%A9s_en_gymnastique_artistique .
- Погано, що Микола Куксенков не тією стежкою пішов, бо поперечина в нього була ого-го
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_World_Artistic_Gymnastics_Championships_%E2%80%93_Men%27s_qualification, а у нас стаття не гімнастична, а політична. І ми не знаємо, де вони зі Степком були, якби нас нормально в Лондоні судили, а після перемоги Майдану нормально фінансували. Зверніть увагу і на бали Олега на цьому снаряді, це я про ваш коментар, хоча можливо після травми саме цей вид йому найскладніше виводити на рівень. Новин нема по його участі? І чи нема планів повертати Степка та Куксенкова, хоча вони на відміну від Пахнюка, як люди мені не дуже, проте як гімнасти знадобилися б. Я б взагалі, зважаючи на надслабкий рівень нашої поперечини та повернення через стільки років Чусовітіної, пішов би на місці Сартинського на уклін до Гончарова і спитав, чи спробує він себе на двох улюблених снарядах і подивитися, бо якщо бруса і без нього є кому робити, то поперечину і можливо коня можливо навіть сьогодні він краще зробить за наших сьогодніх збірників. Проте мислити континентами за Баранським - не справа наших тренерів, коли Дніпро залишився без обох лівих захисників та збірна страждала теж, Несмачний сам пропонував себе, щоб вернутися та його ніхто не почув.
- І не лише у спорті у нас. Тетяна Даниленко пропонувала себе у "Голос", проте Вакарчук взяв проплачених, які і його пішли і далі гублять цікавий проєкт. Так само яскравим Давидюку, Ташевій, Кухті, Притулі і Соколову дав непрохідні номери, а вони могли б вивести силу на новий рівень, натомість взяв нецікавих дундуків та проплачених осіб з таборів зятя Кучми і Сороса. А один Рахманін з політично покійним Вакарчуком там було не "приший-пристібай", та щось мене кудись не в той бік понесло.--Yasnodark (обговорення) 14:24, 2 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark неочікуваний поворот :) про Даниленко в "Голосі" вперше чую. Коли Кухта чи Дворецька не проходять, а Рудик з Железняком проходять, а потім захоплюють партію - трагедія. Все через відсутність в Україні справжніх ідеологічних партій, виключно політичні проєкти під парламентські вибори створюються, у яких нема майбутнього. Люди з протилежними поглядами та цінностями за п'ять років обов'язково розійдуться. Додати ще власні амбіції, боротьбу за владу, то поготів. Сумна правда життя.
- Сьомкіна В цій https://hromadske.ua/posts/kanal-zik-kuplenij-soratnikom-medvedchuka-ne-pustiv-u-efir-povtor-ostannoyi-programi-tetyani-danilenkoчерез останній програмі на ЗІку через яскравість її заяв, хтось з гостей запропонував їй піти до "Голосу", вона відповіла, що "на місці Святослава Івановича, я б серйозно над цим замислилася над цим питанням". Тобто вона сама йому запропонувала запропонувати їй піти з партією "Голос" на парламентські, та Вакарчук це не почув і лазив всупереч політехнологам по ефірах, навіть не знаючи ціни на газ і диво взагалі, що вони пройшли. Він - блискучий артист, з десяток разів був на його концертах, на олімпіаді (не спортивній) студенти хвалили його як іронічного та достатньо цікавого викладача з фізики, з нього був непоганий радіоведучий та у політиці він - невміха.
- Страшно питати, але ж "люди Сороса" :) стосуються не усієї фракції, а когось конкретного? Бути людиною Сороса в Україні - знак найвищої якості (інтелектуальної, професійної, моральної, ціннісної). --Сьомкіна (обговорення) 17:42, 2 липня 2021 (UTC)
- І не лише у спорті у нас. Тетяна Даниленко пропонувала себе у "Голос", проте Вакарчук взяв проплачених, які і його пішли і далі гублять цікавий проєкт. Так само яскравим Давидюку, Ташевій, Кухті, Притулі і Соколову дав непрохідні номери, а вони могли б вивести силу на новий рівень, натомість взяв нецікавих дундуків та проплачених осіб з таборів зятя Кучми і Сороса. А один Рахманін з політично покійним Вакарчуком там було не "приший-пристібай", та щось мене кудись не в той бік понесло.--Yasnodark (обговорення) 14:24, 2 липня 2021 (UTC)
- Я б так не казав, бо ці люди найвищої якості. Мене, чесно кажучі, дратують крикуни на кшталт Устінової, Стефанішиної чи навіть Юрчишина іноді більше за названих вами узурпаторів, просто коли Стефанішина, яка на посаді замміністра розвалювала медицину і ліквідовувала санепідслужбу, за прийняйтим ними планом закривалися (і на жаль досі закриваються) психлікарні, тубдиспанцери та районні лікарні, я вже не кажу про повну ліквідацію державної стоматології, а потім вона у підготовленому нею ж провалі єдину людину, що бодай якось усе це зібрав до купи і добивається її відставки. Я не вважаю корупцію найбільшою проблемою України і Україну найбільш корумпованою в світі. Та до введення цієї дурної сімейної медицини в антиконституційний спосіб я міг безкоштовно і одразу піти до будь-якого фахівця, а тепер мені треба записуватися до навмання обраного сімейного лікаря (раніше я міг піти до будь-якого терапевта, якщо не було мого), почекати пару тижнів, потім відсидіти чергу, потім взяти направлення до спеціаліста, потім до нього записатися, почекати кілька днів, потім знову відсидіти живу чергу, потім потрапити до того, до кого спрямував сімейний (раніше я міг обрати з трьох), потім врешті дістатися на прийом і він все одно наврядчи щось дільне скаже. Раніше був сенс взяти талончик, в той же день відсидіти годину й потрапити на прийом і послухати, може і скаже щось дільне. Зараз чекати кілька тижнів і сидіти дві черги, а хочеш по-старому напряму - плати бабки, - від такої рехформи мене бісить, єдина реформа, на яку я чекав - прибрати черги, а вони їх подвоїли, відтермінували візит, зробили платіж обов'язковим (раніше я ніколи не платив) і не з'явилося жодної гарантії якості, натомість повністю позбавили можливості вибору. А Устінова взагалі лобіює усіляких бандитів. Сорос - звісно краще за РФ, проте лобіює свої інтереси і з нашими вони рідко збігаються. Подивимося, що будемо з ринком землі, який не підтримав чи не єдиний Вакарчук. Чи не будуть палити хати тим, хто не схоче віддавати. І так тваринництво, садівництво, овочівництво, ягідництво в загоні. Тепер, коли землю заберуть у власників та малих фермерів, буде - сам ріпак, соя та пшениця і все на експорт. А яблука, цибулю чи цукор будемо купувати закордоном, а всіх тварин на забій. А в неврожайні роки як Голодомор з України все будуть вивозити на батьківщини власників земель, поки ми будемо без харчів. Якщо звісно не зміниться влада, хоча Кличко, Порошенко та й певно Притула тих самих поглядів. Хіба надію на Разумкова чи діву косооку, проте там менше впевненості у курсі.--Yasnodark (обговорення) 12:41, 3 липня 2021 (UTC)
- До речі, Дивлячись на останні бали Пахнюка https://en.wikipedia.org/wiki/2020_European_Men%27s_Artistic_Gymnastics_Championships , не розумію, як навіть думка виринає, його не брати. Так само, я геть не розумію, де переваги Костюка перед Юденковим, бо Юденков на рятує кільця, а Костюка певно за вільні і коня беруть, та кінь у нас і в інших є, тобто не певен у виборі навіть з цих двох, а ви кажете обирають між потенційним медалістом Пахнюком і Юденковим, якому на медалі розраховувати не варто, бо його найсильніший вид кільця, а ми знаємо, що навіть Радивілову там вперто медалей не дають на світі. Написав вам забагацько, сподіваюся поступово відповісте.--Yasnodark (обговорення) 15:03, 2 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark Юденков не претендує на фінали, він, як міцний багатоборець, за відсутності Верняєва працюватиме на командний результат. Небажання брати Пахнюка мені теж ніколи не були зрозумілими. --Сьомкіна (обговорення) 17:47, 2 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark бачили новину? Головного тренера збірної зі спортивної гімнастики підозрюють у розтраті майже чверті мільйона https://www.pravda.com.ua/news/2021/07/2/7299248/ --Сьомкіна (обговорення) 18:05, 2 липня 2021 (UTC)
- СьомкінаДякую надзвичайно за детальну відповідь по схему змагань. Не зрозумів, чи вам до душі взятися за статті про чемпіонати світу за посиланнями, які я навів?--Yasnodark (обговорення) 12:41, 3 липня 2021 (UTC)
- Про Степка - це неправда, хоча він - людина й в цілому нікудишня, коли йшли Пахнюк, Куксенков та він - фінансування не було взагалі. Від слова зовсім і саме Степко за свої азербайджанські гроші купував нашій команді і особливо Верняєву пластирі та усі інші прості та необхідні речі на Євроіграх в Баку і до них точно і здається навіть в Ріо, без яких Олег загнувся б ще раніше. А нашій чудовій майданівській владі, яку ми звели на олімп, на все це було начхати, вони тупо розпродали 40 найкращих спортсменів з 400. Тож навіть цей "зрадник", допоміг врятувати вид і щоб інші таки не пішли. І в усіх трьох названих мною гарна поперечина, хоча на результати ЧР погляну. У Гончарова поперечка - основний вид і я наві приклад Чусовітіної. У Верняєва по всіх ЧМ до травми була гарна поперечина.--Yasnodark (обговорення) 12:41, 3 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark коли йшов Степко, йому особисто пропонували щомісячно платити кошти, але казав, що за "цю недодержаву за будь-які кошти виступати не буде". Це не пробачається. Степко був найталановитішим спортсменом збірної, переможцем юнацьких ОІ, йому особисто гарантували гарні умови та гроші.
- Дивно, що з пустим бюджетом та війною на спорт грошей не вистачало. Ви забули, який стан був в економіці у 2014-2015році? Дивно, що ми взагалі вистояли. --Сьомкіна (обговорення) 15:18, 3 липня 2021 (UTC)
- І чим воно підтверджувалося, може їм кілька років до того теж саме обіцяли і не виконали, он Олег залишився і сам казав, грошей не давали навіть на елементарне: гроші на це давав саме Степко. Якщо в країни нема грошей на культуру, науку і спорт, а вічно їх вкатують у дороги та роздають каральним органам - то тут я згоден з цим паном щодо недодержави. Згадайте слова Черчиля і подивіться бюджети на ментів, прокурорів, суддів та Автодор в роки війни. Про який порожній бюджет йдеться? Детальніше: коли виділяють 10 млн на НОК, декілька сотень мільянів на Академію наук чи Держкіно і десятки мільярдів на дороги чи 100 мільярдів на ментів, то саме такий формат держави. Коли гетьман за 5 років купив державі один новий танк і розпродавав хорватам останні літаки, коли він всі замовлення давав на свою лайнокузню, "Богдану" та пучкав парпшиві "Козаки" і три роки блокував ракетні розробки, здавав Маріуполь, а до того робив коридор для Гіркіна, щоб той захопив Донецьк та Луганськ та робив розстрільні коридори для добратів за змовою з Путіним, я вже не кажу про суд над "Кривбас", що пішов через Донецьк, а не коридором зла і зберіг особовий склад і Прикарпаттям, на балансі якого була купа техніки і жодної в наявності насправді і Ізварине з Зеленопіллям і проте, як вбивця 44 майданівців був відпущений просто так і як Фучіджі, на совісті якого стільки ж смертей в Одесі теж втік, як відкупився Злочевський і як втік Клюєв, як на суд по Кернесу прокурори Луценка не приходили 9 разів підряд і як вбили Павла Шеремета ймовірно СБУ і як стежала наружка всіма конкурентами Пороха і як він всіх собак спустив на Коломойського, що організував опір і добробати і єдиний з олігархів зайняв патріотичну тоді позицію і як ротердамив і дюсельдорфив ахмету і фірту і як відродив М-чука з небуття, щоб зробити з нього пугала на противагу собі. Як дали підірвати 7 з 10 найбільших складів, як призначалися агенти Кремля на високі посади. Як відпусили вбивць Хараберюша і Шаповала, як через два дні після захоплення "групи Сєнцова" "кореспондентів" «Звєзди» з гранотометами в багажнику він є просто відпустив на прохання ОБСЄ, замість поміняти, як кожному захопленому теростиу прикривали обличчя, щоб вони знов і знов до нас в'їзжали і щоб наших складніше було міняти, бо нерозпіарені РФ не потрібні. Як відпустили купу захоплених російських генралів-шпигунів теж за так. Вони ще розповідаю про захопленого за Зеленського і обміняного на Сєнцова Цемаха і про "блискучу спецоперацію по захопленню в-ців", я б подивився на той СВОТ який би наважився захоплювати 33 горлорізів, що особисто вбивали людей та збивали літаки, коли на літаку понад пасижирів в основу з ЄС. І на яку КНДР ми б перетворилися б, коли б якусь німецьку дитину вбили, а якщо б їх було 10 з 10 країн ЄС? Я сказав про Коломойського - так він зліквідував конкурента на виборах і зробив його проросійським, потім закопав Садового у смітті, зробив терористкою Савченко, яку визволяв увесь світ (тут може і добре, мутна дівчина), Юлю зробив зозулею (ніби вона думала зробити коаліцію з регіонами, проте всі чудово знають як було насправді: це Порох організував для бджоляра коаліцію з "Регіонами", а потім той пан, що називав учасників "України без Кучми" фашистами пизначив зека прем'єром, а згодом загітував кілька потрібних відсотків на Заході, щоб віне став президентом), я це мурло давно просік, 16 років тому гетьман у Дніпрі проходив десь 30 см від мене без жодної охорони і в мене до нього не було жодних питань ще тоді, а потім була пресуха покійного Зінченка. Ще й Гриценка знищив. Лише коміка не врахував. Словом розібрався з усіма конкурентами. Я розумію, що він зробив ще більше, Коломойський, проте більш ницої людини не бачив. Такого другого туру я боявся ще вересня 2018 року, і коли йшов на вибори і знаючи попередні екзитполи знав, що краще проголосувати за 5-го, щоб не відповідати за наступний цирк, проте не зміг. Совість не дозволила, бо забагато знав. Ну, тепер дивимося серіал з невідомим фіналом, жуючи поп-корн, проте хто змушував людей голосувати за "Слуг", в Раду треба було обирати зовсім інших. Я ще багато можу навести прикладів про чудового гетьмана та його блискучу команду та певно не буду марати вашу сторінку. Ще згадаю про побудовані без жодного опору 2 обхідні газогони і про Віру Ребрик, рекордсменці Європи з інвалідом на руках запропонували кімнату в гуртожитку, а Муженко отримав 5 квартир. Вона хотіла вибрати Україну та Україна плювала на це, так пішло понад 40 найкращих, і якщо потім їх зазомбувало, то це - впершу чергу вина нашої держави, що так не цінує людей. Не треба ідеалізувати політиків та шукати їм виправдання, бо рятували країну звичайні люди, а вони лише набивали кишені.--Yasnodark (обговорення) 16:18, 3 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark якщо не секрет, то в якому місті України була безкоштовна медицина до введення медреформи? Диву дивуюсь, що десь були безкоштовні консультації спеціалістів та аналізи? Про безкоштовну стоматологію взагалі можу згадати виключно за часів СРСР, але такої ганебної якості, що краще не треба. --Сьомкіна (обговорення) 15:11, 3 липня 2021 (UTC)
- До речі, Дивлячись на останні бали Пахнюка https://en.wikipedia.org/wiki/2020_European_Men%27s_Artistic_Gymnastics_Championships , не розумію, як навіть думка виринає, його не брати. Так само, я геть не розумію, де переваги Костюка перед Юденковим, бо Юденков на рятує кільця, а Костюка певно за вільні і коня беруть, та кінь у нас і в інших є, тобто не певен у виборі навіть з цих двох, а ви кажете обирають між потенційним медалістом Пахнюком і Юденковим, якому на медалі розраховувати не варто, бо його найсильніший вид кільця, а ми знаємо, що навіть Радивілову там вперто медалей не дають на світі. Написав вам забагацько, сподіваюся поступово відповісте.--Yasnodark (обговорення) 15:03, 2 липня 2021 (UTC)
- У мене на сторінці ця інфа є, якщо ти грошей не "суєш", то ніхто не вимагав, а от зараз з цими сходами до пекла простіше або платити або не ходити. Щодо стоматології, то звісно вона безкоштовною абсолютно не була, проте в держкабінетах та держлікарнях ціни були помірковані.--Yasnodark (обговорення) 16:18, 3 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark знайшла. Дякую за відповідь. --Сьомкіна (обговорення) 18:12, 3 липня 2021 (UTC)
- Сьомкіна А ви зі столиці, якщо це - не таємниця? Також пробачте, що вище мене трохи не туди понесло, просто вже дістало, коли кожного разу наш народ шило на мило міняє. І можливо не побачив вашої відповіді щодо моїх посилань про чемпіонати, і ще одне питання по гімнастиці: у фіналі виступатимуть троє і три оцінки ідуть у залік, у кожному виді за новими правилами можуть бути різні троє чи мають бути лише ті самі, бо тоді Радівілов відпаде через слабкі інші види?--Yasnodark (обговорення) 12:43, 4 липня 2021 (UTC)
- До речі, коли ви казали про 5-ту ліцензію я вас не розумів, бо всюди виходив з того, що в команді виступатиме п'ятеро, хоча в кожному окремому виді будуть представлені лише 4 гімнасти і раніше здається і ліцензій зазначено було 5, проте зараз всюди 4. Тому коли я писав про склад казав про "Ковтун, Пахнюк, Верняєв (Костюк) + Радивілов, Костюк (Юденков)", я і мав на увазі склад з 5-ти учасників (ви мабуть не звернули увагу на цю деталь і зайву 5-у особу в моєму переліку), а якщо ви кажете, що Костюк вже команді, і виступатимуть лише четверо, то Пахнюка не буде, якщо буде Олег? Чи все ж 5-ро чи все ж буде і Костюк не поїде? І чому ви обираєте Юденкова, а не Костюка? Я на жаль обох знаю лише в табличному вигляді.--Yasnodark (обговорення) 13:51, 4 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark п'ятої ліцензії в нас нема. Її мав вибороти на ЧЄ Ковтун. Усього чотири ліцензії. В фіналі командних Україна самостійно визначає перелік гімнастів на кожному снаряді. Якщо Україна пройде відбір до фінальної стадії змагань в командному багатоборстві, то самотужки визначатиме трьох гімнастів на кожному виді з чотирьох наявних. Вони можуть бути різними. На цих ОІ в команді усього чотири гімнасти. Вперше в історії. Костюк прооперований і, ймовірніше, поза ОІ.
- Щодо рекомендованих до написання статей, то до ОІ часу нема. Ще багато чого треба зробити. --Сьомкіна (обговорення) 16:53, 4 липня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Про п'яту вчора дійшло, про інше зараз. Костюку побажаємо найшвидшого одужання після ігор і будемо сподіватися на допуск Олега. Все інше зрозумів. А у парі Пахнюк-Юденков за наявності Олега вони другого все ще розглядають? Чепурний я так розумію теж відпав?--Yasnodark (обговорення) 11:50, 5 липня 2021 (UTC)
- І останнє: те, що Ігор не готує ті види, де він набирав понад 12 - вільні, поперечина, кінь - вкрай нерозумно, адже у кваліфікація підстаховка не завадить.--Yasnodark (обговорення) 11:52, 5 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark Ігор не тренує інші види, тому що концентрує увагу на конкурентоздатних видах, тим паче в команді наявні хлопці для закриття вільних та поперечини. Нарешті. Раніше поперечину з вільними вимушено робив. Коня Ігор взагалі не знаю, коли робив. Я точно ніколи коня Ігоря не бачила. Щоб була підстраховка, команда має складатися з чотирьох багатоборців, але Україна не може собі це дозволити. Щодо складу, треба дочекатися рішення тренерського штабу. Можуть команду формувати з розрахунками на фінали в окремих видах/багатоборстві, тоді Радівілов (стрибок, кільця), Ковтун (багатоборство, кінь, бруси), Пахнюк (багатоборство, кінь, бруси). Якщо Олега допускають, то він у складі. Якщо ні, тоді Назар Чепурний (стрибок). Якщо за командний фінал бажають поборотися, тоді за відсутності Верняєва четвертим стане Юденков. Все залежить від тактики.
- Особисто для мене командний турнір - найважливіший, як багатоборство, тому що каже про рівень розвитку гімнастики в цілому в країні. Тим паче, дозволяє на олімпійській арені перед фіналами в окремих видах зняти нервове навантаження та додатковий раз виконати вправу. Хоча й затрати сил значні. Минулого разу Олега берегли в командних. Якщо Олега допускають, йому важко буде 6 видів робити в кваліфікації та фіналі багатоборства, якщо зможе здолати кваліфікацію. Я б Олега взагалі в фінал багатоборства не ставила. Нехай би свіженьким до фіналу в окремих видах виступав. Хоча ці роздуми зайві, бо Олега можуть банально не допустити, тоді треба максимально виступати в кваліфікації, а там дивитися, хто куди взагалі кваліфікується. --Сьомкіна (обговорення) 21:13, 5 липня 2021 (UTC)
- Сьомкіна вітаю! Я не вважаю командні змагання найважливішим видом, проте реальним шансом на медаль вони є, проте ви знову наполягаєте на версії, що Олег втомлюється, берегли. Тепер звісно - це може бути саме так та тоді ніхто його берегти не збирався, тому його і заявили на фінал та потім сталося неочікуване, що ніяк не пов'язано з базовим фізичним станом Олега та його готовністю: у бразильському залі надзвичайно сильно працювали кондиціонери і він дуже застудився і просто фізично не мав змоги до фіналів ще змагатися і навіть до фіналів окремих видів не одужав, бо препаратів дійсно ефективних приймати не можна, а часу занадто мало. Я про це вже писав, цей випадок чудово пам'ятаю і на своїй версії, чітко зафіксованій у пам'яті наполягаю. Це найьільша дурниця, яку можна уявити не тренувати Ігорю інші види, бо якщо чийсь виступ зірветься чи буде травма чи застуда, знову буде баранка чи непідготовлений виступ, а не 12 балів Радивілова, це схоже на психологію Шевченка, якому голи забивають, а цей "найвеличніший тренер сучасності" замін взагалі не робить. За 38 хвилин до кінця та рахунку 3:0 кожна адекватна людина випустить Довбика, Судакова, а також Безуса (або Зубкова чи Соболя) замість Яремчука, Миколенка та Сидорчука, а він схоже взагалі не знав, що робити і вирішив просто "забити". Після четвертого голу міг принаймні хлопцям дати пограти та розмочити рахунок та він знову нічого не робив... Те ж саме зі Швейцарією, коли вилетіли з ліги націй через голотяпство: розраховували на авось замість того, що за цілих 2 дні привести резервний склад, а гравців вистачає. Теж саме було з рапіристом Герциком, якого колись вже вважали ліцензованим, бо не знали про ще один турнір, де його конкурент переміг і взяв ліцензію за відсутності Ростислава, та само у велоспорті прогавили минулоріч ліцензію в медісоні, бо вважали, що ліцензія вже в кишені і дівчатам на ЧЄ виступати не треба і наша зірка Соловей без ліцензії. Невідомо на що розраховува Бондаренко, не форсувавши підготовку і не передбачивши можливість перенесення етапів ліги. За Чебана на минулих іграх теж ніхто не хотів боротися і лише сам Юрій виборов місце у фіналі, яке згодом принесло золото. І так у нас усюди, тому я проти підходів "на авось".--Yasnodark (обговорення) 13:55, 6 липня 2021 (UTC)
- Найважливішим видом вважаю багатоборство, тому відмови від нього не підтримую, скоріше вже підтримую відмову від виступу Олега у певних видах командних у фіналі. Чепурного, тим більше після травми, на ОІ не бачу (хоча треба ще роздивитися детальніше, на йомусь чемпіонаті бачив не погані його бали), у Юденкова більше сильних видів. Хоча сподіваємося до такого вибору не дійде. Грико через сильні вільні не розглядається, бо все ж Юденков має багато стабільних видів?
- І чи є у нас статті про Чемпіонати України, а також може дасте посилання на відео, щоб не шукати?--Yasnodark (обговорення) 13:55, 6 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark В України нема шансів на командну медаль. Навіть потрапити до топ-8 кваліфікації завдання надзусиль. Якщо об'єктивно дивитися. Ковтун двічі поспіль завалює поперечину в кваліфікації (ЧУ та ЧЄ), стан Олега невідомий, Пахнюк після травми. З трьома сильними багатоборцями шанси на топ-8 є, з Юденковим, скоріш за все, - ні. Сартинський неодноразово казав, що командний турнір можливий за участі Верняєва. Можна ще три тижні сперечатися, але скоро змагання все розставлять на свої місця.
- З чого ви взяли, що ЧУ транслюється і десь є записи виступів? Встановити остаточні результати інколи неможливо: протоколів нема, відео відсутнє. Якщо у чоловіків зараз результати Ірина Надюк розміщує, то у жінок - тиша. По фото спортсменів з нагородження інколи встановлюємо з соціальних мереж. Якби мала посилання на відео ЧУ, із задоволенням дала, але на жаль. --Сьомкіна (обговорення) 19:29, 6 липня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Не знав, що все так запущено. Я б спільноті активних вболівальників запропонував би з цього приводу зробити офіційні та соціальномережеві звернення до Федорова (достатньо адекватний цифровий міністр, хоча я проти цих віянь в наших умовах нерозвитуої демократії, та тут може допомогти) та до Гутцайта (профільного міністра), а паралельно до його дружини https://www.facebook.com/oksana.guttsayt в соцмережах (телеведуча і колишня гімнастка) щодо відсутності трансляцій в наш цифровий вік та закритості і непрозорості відбору і неможливості доступу вболівальників до трансляції улюбленців. Спробу вважаю зробити варто. А ще до ЦПК https://www.facebook.com/vitaliy.shabunin , там можна зосередитись важливості трансляцій з огляду на проблему прозорості і протидії корупції, особливо в часи звинувачень керівництва, також можна до Денісової https://www.facebook.com/denisovaombudsman і зазначити про важливість трансляцій, зважаючи на справу першої олімпійської чемпіонки незалежної України Тетяни Гуцу https://lb.ua/sport/2017/10/18/379529_ukrainskaya_olimpiyskaya_chempionka.html і аналогічних проблем у США, адже хо знає, що там на тих відборах відбувається? До речі, за рік після додання мною до статті посилання на відео, де вона співає гімн України у Барселоні-1992 і здіймається український прапор, що руйнує міф про так звану "Об'єднану команду" СНД щодо виступів в окремих видах (прийнятий і у нас через відсутності прав на тодішню трансляцію), його вилучили з ютубу. Певно як завжди північні сусіди і через причини, що можуть порушувати якісь моральні устої окремих користувачів. Кліп на пісню "Вона" гурту "ПЄ" вилучили саме через це, не маэте посилання на аналогічне відео?--Yasnodark (обговорення) 14:04, 7 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark посилання на кліп, на жаль, не можу дати. Щодо писати Федорову, то це взагалі зайве. Спостерігаємо, що вакцинацію досі не можуть автоматизувати, яка набагато важливіша за трансляції національних чемпіонатів. Кожна федерація самотужки організовує трансляції, більшість з цим справляються. У федерації гімнастики та художньої гімнастики нема сайтів з актуальними новинами, профілями спортсменів тощо, про яку трансляцію тоді можна казати? Тим паче зараз їм не до усунення цих проблем, останній передолімпійський період пішов, головне - результат на змаганнях. А Оксана Гутцайт працює на телебаченні, не до її обов'язків належить вирішення питань трансляції чемпіонатів України. Не варто на другу половину подружжя перекладати завдання чоловіка. Може після ОІ її чоловік взагалі втратить посаду. --Сьомкіна (обговорення) 14:29, 7 липня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Не знав, що все так запущено. Я б спільноті активних вболівальників запропонував би з цього приводу зробити офіційні та соціальномережеві звернення до Федорова (достатньо адекватний цифровий міністр, хоча я проти цих віянь в наших умовах нерозвитуої демократії, та тут може допомогти) та до Гутцайта (профільного міністра), а паралельно до його дружини https://www.facebook.com/oksana.guttsayt в соцмережах (телеведуча і колишня гімнастка) щодо відсутності трансляцій в наш цифровий вік та закритості і непрозорості відбору і неможливості доступу вболівальників до трансляції улюбленців. Спробу вважаю зробити варто. А ще до ЦПК https://www.facebook.com/vitaliy.shabunin , там можна зосередитись важливості трансляцій з огляду на проблему прозорості і протидії корупції, особливо в часи звинувачень керівництва, також можна до Денісової https://www.facebook.com/denisovaombudsman і зазначити про важливість трансляцій, зважаючи на справу першої олімпійської чемпіонки незалежної України Тетяни Гуцу https://lb.ua/sport/2017/10/18/379529_ukrainskaya_olimpiyskaya_chempionka.html і аналогічних проблем у США, адже хо знає, що там на тих відборах відбувається? До речі, за рік після додання мною до статті посилання на відео, де вона співає гімн України у Барселоні-1992 і здіймається український прапор, що руйнує міф про так звану "Об'єднану команду" СНД щодо виступів в окремих видах (прийнятий і у нас через відсутності прав на тодішню трансляцію), його вилучили з ютубу. Певно як завжди північні сусіди і через причини, що можуть порушувати якісь моральні устої окремих користувачів. Кліп на пісню "Вона" гурту "ПЄ" вилучили саме через це, не маэте посилання на аналогічне відео?--Yasnodark (обговорення) 14:04, 7 липня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Якщо нічого не робити і результату не буде, в РФ майже усі думають, як ви, і бачите, до чого дійшло? З обома спілкувався - притомні люди, дружину теж відкидати не варто - в неї потрійний інтерес і на відміну від чоловіка - більш активна та патріотична. Звернутись точно варто, принаймні в соцмережах, шкоди точно не буде, якби я там був - то звернувся б. --Yasnodark (обговорення) 16:33, 7 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark оголошено склад збірної України на ОІ http://noc-ukr.org/olympic/games/tokyo-2020/sklad-olimpiyskoi-zbirnoi/
- В гімнастиці: Радівілов, Пахнюк, Ковтун, Юденков. Найсправедливіший.
- До речі, в художній є Христина Погранична! Розумію, що склад попередній і можливі заміни, але перший варіант мені особисто подобається. --Сьомкіна (обговорення) 13:22, 7 липня 2021 (UTC)
- Тобто відсутній Олег попередньо чи остаточно? Можуть останньої миті внести зміни, знову жодних пояснень з цього питання?--Yasnodark (обговорення) 14:04, 7 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark Можна вносити зміни в попередні списки. Якщо його відсторонення знімуть, то замість Юденкова виступатиме. Жодних пояснень досі нема. --Сьомкіна (обговорення) 14:21, 7 липня 2021 (UTC)
- Щодо об'єктивності складу загалом: І де головна претендентка на медаль в художці - Влада Нікольченко? Знову козні Дерюгіних? Де Барабанов у боксі і Зайцев чи Гоза у важкій атлетиці, знову перетасовки у веслування на б та к. Ляхову через вагітність, незважаючи на бажання та єдину ліцензію на країну не включили в бігу на 800м (помста за те, що вона не повідомила), я впевнений, що за ти місяці вона б не підготувалася, немає третьої марафонки та 3-х ходоків. Де Падун на велошосе, що блистав на всіх велогонках і навіть маючи одну виграв?--Yasnodark (обговорення) 14:24, 7 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark у Влади важкий період: перехворіла у важкій формі на КОВІД, довго не тренувалась, відновлювалась, форму не набрала. Об'єктивно зараз Вікторія з Христиною - найсильніші, тому й мають їхати на ОІ. А все Дерюгіна винна. Не визнавала КОВІД хворобою, казала, що у її спортсменок нема часу на хворобу (у інших людей, виходить, час на хворобу та смерть є), наполягала, що спортсмени не хворіють. Постраждала Влада. Це ще добре, що не на ОІ захворіли, бо усіх би зняли. Повний провал по кваліфікації на ОІ, в більшості випадків через прорахунки керівництва та тренерів. Ніхто ж не понесе покарання. Як завжди. Сумно --Сьомкіна (обговорення) 14:35, 7 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark Влада на останньому ЧЄ в абсолютній першості посіла 13 місце, яка претендентка на медаль? Її пубертат накрив у 2020 році, ще й ковід догнав. --Сьомкіна (обговорення) 14:37, 7 липня 2021 (UTC)
- Я пам'ятаю інші місця, це не бачив. Зрозуміло. Не знаю, чи я десь писав, що мені мати тодішнього хлопця Серебрянської - веслувальника, розповідала, як вона "городами" через П'ятихатки навіть на переможну ОІ-1996 добиралася, бо Дерюгіна зі своїм впливом всі виїзди їй перекрила. Тож це - ще квіточки, проте верх неадекватності.--Yasnodark (обговорення) 14:42, 7 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark так Дерюгіна усім кров п'є. Завжди намагалась знищити усіх, хто не зі школи Дерюгіної: Серебрянську, Вітриченко, на пенсію виганяла Різатдінову. Тепер намагається відчепити від ОІ Христину Пограничну, тому що так до Києва і не переїхала, зовнішньо не подобається, а в школі Дерюгіної своїх улюблениць вистачає. З нею все давно зрозуміло. --Сьомкіна (обговорення) 14:49, 7 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark у Влади важкий період: перехворіла у важкій формі на КОВІД, довго не тренувалась, відновлювалась, форму не набрала. Об'єктивно зараз Вікторія з Христиною - найсильніші, тому й мають їхати на ОІ. А все Дерюгіна винна. Не визнавала КОВІД хворобою, казала, що у її спортсменок нема часу на хворобу (у інших людей, виходить, час на хворобу та смерть є), наполягала, що спортсмени не хворіють. Постраждала Влада. Це ще добре, що не на ОІ захворіли, бо усіх би зняли. Повний провал по кваліфікації на ОІ, в більшості випадків через прорахунки керівництва та тренерів. Ніхто ж не понесе покарання. Як завжди. Сумно --Сьомкіна (обговорення) 14:35, 7 липня 2021 (UTC)
- Сьомкіна я зараз повернув ваше редагування у статті У на ОІ, а ви приберіть закреслення Мельник та Зайцева і третіх учасників у ходьбі та марафоні. Це робити поки не треба (поки зарано) і поверніть Ткачук також у 400м з бар'єрами, там вона точно виступатиме.--Yasnodark (обговорення) 14:42, 7 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark хотіла ж на спортивній та художній гімнастиці та синхронному зупинитися :) Передбачаєте помилки в заявці? Вони ж остаточні щодо кількості учасників. Спеціально нікого не видаляла, а лише закреслила, щоб легко було повертати при заміні. Ткачук приберу. --Сьомкіна (обговорення) 14:53, 7 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark повертаю Барабанова, Зайцева, Мельник. --Сьомкіна (обговорення) 14:58, 7 липня 2021 (UTC)
- І ще третіх (і можливо інших, бо що там буде невідомо) за нормативом у марафоні та ходьбі краще повернути, бо я гадаю, люди боротимуться зі свавіллям і не варто їм потурати, виключаючи одразу ліцензованих зі статті, бо це буде Гуцолу і К* аргумент: їх вже і з вікіпедії вилучили. Хай Андрій потім у своїй вотчині розбирається.--Yasnodark (обговорення) 15:51, 7 липня 2021 (UTC)
- Не розумію, як можна не брати потенційного медаліста Барабанова https://xsport.ua/boxing_s/news/vsled-za-rogavoy-barabanov-poluchil-litsenziyu-na-uchastie-v-tokio-2020_4938550/ , хіба що отримав травму, та потенційну фіналістку з медальним минулим Ляхову через їх надумані умови допуску чи що. Так само серед марафонців і ходоків надважливо приймати участь усім трьом, що відібралися, бо там ведеться командна боротьба і коли навіть один відчуває, що немає сил, він може попрацювати на результат іншого вимотавши чи відтіснивши суперника, а потім зійти з дистації, у той час іншим двом буде простіше. --Yasnodark (обговорення) 16:17, 7 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark там вже скасували зміни, що я вносила. Не пам'ятаю, щоб склад збірної після офіційної заявки розширювали, але нехай буде. --Сьомкіна (обговорення) 16:40, 7 липня 2021 (UTC)
- Я ж відновив і більше поки ніхто не скасовував.--Yasnodark (обговорення) 16:48, 7 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark все змінюється миттєво. Подивимось, що там зі складом буде. --Сьомкіна (обговорення) 18:19, 7 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark хотіла ж на спортивній та художній гімнастиці та синхронному зупинитися :) Передбачаєте помилки в заявці? Вони ж остаточні щодо кількості учасників. Спеціально нікого не видаляла, а лише закреслила, щоб легко було повертати при заміні. Ткачук приберу. --Сьомкіна (обговорення) 14:53, 7 липня 2021 (UTC)
- По Олегу https://xsport.ua/gymnastics_s/news/nastavnik-sbornoy-ukrainy-po-sportivnoy-gimnastike-po-vernyaevu-seychas-idet-razbiratelstvo-skazali-_3573153/ --Yasnodark (обговорення) 16:33, 7 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodarkстара стаття за січень. З того часу жодних коментарів та пояснень --Сьомкіна (обговорення) 16:38, 7 липня 2021 (UTC)
- Я і такої статті не бачив, що іншого - склад регулярно змінювався в останні тижні, навіть не в ковідні роки. Гергель допустили, Світоліна травмувалася і відповідно поїхав хтось з іншої країни, завжди є питання по РФ та Білорусі, представники Океанії - відмовляються через пандемію, весь час йдуть дисквали через допінг тощо. У нас майже 40 спортсменів висить на ліцензії, в тому числі дві фехтувальні жіночі і одна лучна збірна. всі - перші запасні. І ніколи не знаєш, де знаходиш, де втрачаєш--Yasnodark (обговорення) 16:57, 7 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark надія помирає останньою. Чекаємо --Сьомкіна (обговорення) 18:19, 7 липня 2021 (UTC)
- Мій одногрупник казав "Надія "кидає" останньою". До речі, сьогодні Роберто Моралес сказав, що на Верняєва на стучав хтось зі своїх. Отже або щур-зависник або правдороб. Як от ви з попереднього діалогу. На останнього тягне Пахнюк (причина для бажання не взяти). Хоча молодь, що немає трамв та інших проблем, теж може бути. Сюди ж інфа про корупцію Сартинського, отже якесь дятел працює постійно. Дуже дивно бездоказово відсторонювати топ-спортмена на основі самих домислів конкурента за місце в команді. Я сподіваюся цей кадр бодай зробив обмовку типу "раніше такого не помічав та після Євроігор в Мінську, коли його замучили травми почав вживати заборонені препарати", щоб і собі тепленьке місце взязати і команду не підводити, а не "не знаю коли це почалося, але точно бачив, що вживав", бо тоді всі медалі включно з олімпійськими, світовими та європейськими можуть забрати. Проте це теж його інсайд і він теж би хотів почути офіційну версію подій.--Yasnodark (обговорення) 16:28, 9 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark конфлікт між Пахнюком та Верняєвим/Сартинським давно триває. Найгострішої фази досягнув торішньому ЧУ, коли Пахнюк не погодився з другим місцем на ЧУ після Верняєва з декількома падіннями, в фіналі окремих видів Верняєв з більшістю гімнастів збірної відкрито вболівав проти Пахнюка. Так під новиною про результати багатоборства на xsport.ua хтось писав про три прапорці Верняєва (тричі не було в місці перебування, коли приїздили допінг-офіцери). Правда пізніше казали, що три прапорці були у іншого гімнаста. З того моменту конфлікт наростав. Цього року Пахнюк впевнено виграв кваліфікацію ЧУ у Ковтуна, а у фіналі багатоборства набрали однаковий результат, а щоб не нагороджувати двома золотими, перенесли нагородження на наступний день, бо шукали правила, щоб першим оголосити Ковтуна. Коли Пахнюк продемонстрував два іменні елементи на брусах, а в ЗМІ вийшли статті про це, то в соцмережах гімнасти шуткували, що носиться, як з писаною торбою. На ЧЄ Пахнюк наголошував, що Сартинський його майже не тренує. Ірина Надюк цього року після ЧЄ до когось (напевно з оточення Пахнюка) зверталась, що пишуть образливі коментарі молодим спортсменам, що вони нічого з себе не представляють. Але це з соціальних мереж таке враження, а що насправді відбувається в збірній, знають тільки безпосередні учасники. Верняєв зверхньо до усіх ставиться, йому легко нажити ворогів, але білих та пухнастих серед олімпійських чемпіонів не буває. Допінг або є, або ні. Порушення антидопінгових правил або є, або ні. Сумно,що Олега відсторонили і тримають довго закритою інформацією. Якщо тренується, надія на відновлення ж є. А де Роберто писав про Верняєва? Дайте, будь ласка, посилання --Сьомкіна (обговорення) 16:50, 9 липня 2021 (UTC)
- Я і такої статті не бачив, що іншого - склад регулярно змінювався в останні тижні, навіть не в ковідні роки. Гергель допустили, Світоліна травмувалася і відповідно поїхав хтось з іншої країни, завжди є питання по РФ та Білорусі, представники Океанії - відмовляються через пандемію, весь час йдуть дисквали через допінг тощо. У нас майже 40 спортсменів висить на ліцензії, в тому числі дві фехтувальні жіночі і одна лучна збірна. всі - перші запасні. І ніколи не знаєш, де знаходиш, де втрачаєш--Yasnodark (обговорення) 16:57, 7 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodarkстара стаття за січень. З того часу жодних коментарів та пояснень --Сьомкіна (обговорення) 16:38, 7 липня 2021 (UTC)
- Щодо допінгу я вже казав, все не так просто. Є велика різниця, задля чого спортсмен вживає той чи інший препарат - задля поліпшення результатів чи стану свого здоров'я, і чому препарати популярні в одних країнах вносять до списку, а популярні в іншихз - ні. Хоча дія їх аналогічна тощо. Моралес сказав на радіо, посилання не дати не можу, вже вибачайте.--Yasnodark (обговорення) 16:39, 10 липня 2021 (UTC)
- Щодо Барабанова. Його на два роки дискваліфіковано через допінг. Ліцензія втрачена. https://suspilne.media/146133-ukraina-vtratila-olimpijsku-licenziu-v-boksi-cerez-doping-odnogo-zi-sportsmeniv/ Сьомкіна (обговорення) 10:34, 10 липня 2021 (UTC)
- Як завжди замість боротьби наш же антидопінговий за день до оголошення складу без боротьби віддає ліцензію.--Yasnodark (обговорення) 16:39, 10 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark якщо національна антидопінгова агенція знаходить допінг, то зобов'язана дискваліфіковувати. Ми ж не поребрик, щоб фальшувати результати допінг-проб. --Сьомкіна (обговорення) 18:28, 10 липня 2021 (UTC)
- Якщо б вони щось знайшли - була б інша розмова та йдеться про відстронення і саме за день до фіксації ліцензії. А якщо вони знали, то чому не продумали відхідні шляхи чи варіанти з заміною, знову те саме. Я вважаю треба було ліцензію фіксувати, а потім у цьому статусі відстороняти, щоб було принаймні 2 тижні на швидке оскарження. Вся федерація боксу під РФ, так само як і гімнастична, тож не вірю в допінг. От Ф'юрі з Кличком - це було очевидно та ніхто не поспішав. Занадто багато спортсменів у нас втрачають ліцензії, зараз ліцензія олімпійського чемпіона Петріва чомусь зачервоніла гнилим коліром.--Yasnodark (обговорення) 14:55, 12 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark якщо національна антидопінгова агенція знаходить допінг, то зобов'язана дискваліфіковувати. Ми ж не поребрик, щоб фальшувати результати допінг-проб. --Сьомкіна (обговорення) 18:28, 10 липня 2021 (UTC)
- https:// qualifyingtothegames.totallympics.com/nation-pages/european-nations/ukraine/#Shooting
- Сьомкіна Ви раптом не в курсі, кого ще відчепили https://www.youtube.com/watch?v=7ovr-4DbOPo ? Там кажуть про 157 осіб.--Yasnodark (обговорення) 16:46, 13 липня 2021 (UTC)
Могли багально посилитися. Щодо Верняєва, то його дискваліфіковано на чотири роки за мельдоній, який було виявлено у пробі за листопад. Олег не визнає факту вживання, буде оспарювати в суді. Сьомкіна (обговорення) 12:33, 14 липня 2021 (UTC)
- Я так розумію ви зробили те саме і сила тут ні до чого Template:Смайл? Вже чув, принаймні поки мова не про турнір, хоча дивно, нащо застосовувати такі жорсткі санкції у таких випадках, де докази, що метою вживання є поліпшення результатів? Це те, про що я неодноразово казав. Хоча взагалі проти заборони мілдронату, який рекламують по всіх каналах. Адже він не допомагає покращенню результатів, а підтримує спортсмена і зокрема серцевий м'яз у його спробі протистояти колосальним навантаженням, що мають витримувати спортсмени. Одна справа — стероїди (хоча як вилікуватися без них, якщо у тебе застуда чи багато чого), що у значних дозах шкодять здоров'ю та водночас стимулюють результати, інша справа - відновлювальні препарати, що не мають впливу на результат та рятують спортсмена від передчасної смерті чи тієї ситуації, що відбулася з Еріксона на футбольному ЧЄ.--Yasnodark (обговорення) 16:21, 14 липня 2021 (UTC)
- Не їде Костюк, проте відео більш раннє, може хтось ще. Прикро в мене на Марту в одиночці та пару з нею Світоліної була чи найбільша Надія, хіба після сестер, тепер - це єдина боєздатна пара, бо складно розраховувати на Даяну.--Yasnodark (обговорення) 16:21, 14 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark треба використовувати дозволені закордонні відповідники, але важко з придбанням. На ОІ можливе усе, тому треба сподіватися до останнього. --Сьомкіна (обговорення) 16:42, 23 липня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Я взагалі вважаю, що всі ці масові ситуації після Майдану - це якісь козні північного сусіда, бо до того такого не було. Он з Главаном - взагалі маячня. Може роздивитесь тут, може якісь помилки знайдете чи щось додасте? --Yasnodark (обговорення) 16:50, 23 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark буду додавати інформацію --Сьомкіна (обговорення) 17:28, 23 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark завершився перший поток у гімнастів. На жаль, Ігор без фіналів. Пахнюк відмінно на брусах і з фіналом має бути. В багатоборстві Пахнюк з Ковтуном кваліфікуються. Команда слабко та без шансів. Найсумніше за Ігоря, другий стрибок не вийшов. Не провал, але могло бути краще. --Сьомкіна (обговорення) 03:19, 24 липня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Подивіться на порталі 1 рубрику "Чи Ви знаєте..." На жаль не так сталося, як гадалося. Поки додрукував, по гімнастиці - вже неактуально. Сподівання на інші види. По багатьох видах зажимали, хоч це і не основне. Хто гадав, що Ковтун на вільних впаде, Ігоря не бачив.--Yasnodark (обговорення) 16:55, 24 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark Ігоря взагалі не показували. На жаль. Краще б Радівілов потрапив в фінал стрибка, так боляче за його падіння. Зато в командному багатоборстві можуть викластись по максимуму, може пощастить. Берегтись вже ніхто не буде. Завжди в фіналі командного багатоборства виходить кращий результат. Подивимось. Ковтун сьогодні був традиційно для себе розгубленим в кваліфікації. Треба перебороти проблему, інакше не буде відбиратися до фіналів. Лиш Пахнюк може внести день до активу, іншим виправлятися.
- Каторжна робота шанси визначати шанси кожного, особливо, коли об'єктивність каже про відсутність шансів, а серце не визнає цього. --Сьомкіна (обговорення) 17:24, 24 липня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Мені здається, що просто ситуація навколо Верняєва. Не певен, що Ігоря не транслювали взагалі. Та я прокинувся о 5:15 і гімнастики вже не було, а потім був повтор, вже без Ігоря. Для реєстрації тут https://suspilne.media/page/tokyo2020-live/ мене нема у соцмережах та ви спробуйте: там є альтернатива дивному телевибору, де транслююють кого завгодно окрім наших. Приміром у суботу другий потік транслювали у прямому ефірі, кваліфікацію у фехтуванні чи стрільбі з лука взагалі не показували. Так само теніс, Проте купа запливів, сутичок дзюдо і стрільбу без наших та тривалі безшансові трансляції 2 "блатних" донецьких веломайстрів, що взагалі не мали їхати на олімпіаду, бо нічого не виграли, навіть ЧУ і в горах не їздили. Взагалі деяким нашим і на бал занижували, Пахнюк на коні зробив помилку, проте Верняєв отримував 13 з гаком після падінь, а тут за одне розведення ніг зняли з бали, а китайцю за помилку трохи меншу менше бала. Ковтун впав та знімати 2 бали - теж не вихід, а поперечину він явно виконав на понад 14, один зіскок чого вартий. А мою каторжну вважаєте за потрібну, бо її вже виставили на страту наші любі бюрократи? Варінську навіть не показали, результати розчарували, внесете результати? Шокувало місце Ковтуна на брусах за пристойної суми. А взагалі у команди є суттєвий потенціал на фінал: лише в Ігоря на двох видах бал, у Пахнюка на коні та у Ковтуна на вільних по два, а ще Юденков на кільцях та вільних додати може. Якщо інші будуть помилятися, може бути і четверте місце за ідального виступу і нормальних оцінок. Оцінював, як міг песимістичніше, та гімнасти просто підставили Template:Смайл, а от стрільцям, знаючи їх нерви та відсутність психолога перезанизив, на жаль ці фактори все ж не дали змоги для медалі. А от Рейзлін та Білодід відпрацювали майже на прогноз, коли оцінював ще не знав сітки (сподівався на японку у фіналі), а що молодий француз вигулькне і він сам не не знав (запасний), хоч золото я припасав для іншого - Бореля. порадував Лесюк. А і з гімнастів лише Пахнюк на брусах і команда використали шанси на топ-8, ну і багатоборство та місця не радують.--Yasnodark (обговорення) 14:47, 25 липня 2021 (UTC)
- У вас нема фото для статей про гімнастів?--Yasnodark (обговорення) 14:47, 25 липня 2021 (UTC)
- До речі, Ігорю https://bestsports.com.br/bsp/prepaipag.php?pre=27&pai=42&lang=2 та https://apnews.com/article/sports-2020-tokyo-olympics-africa-canada-middle-east-b95fdb2d762d7fbcf16e6555effc47be тут теж пророкували медаль. Не знаєте де розшивровка по видах у https://www.gracenote.com/virtual-medal-table/ , бо прогнозують багато, а де і в кого не знайшов.--Yasnodark (обговорення) 14:51, 25 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark дякую за сайт Суспільного, але зареєструвалась за тиждень до ОІ. Там можна через електронну скриньку, чим скористалась. Рекомендую так само зробити. Дуже зручно, три трансляції одночасно (одна з телеканалу та дві альтернативні). Я другий день з 4:00 дивлюсь кваліфікацію спортивної гімнастики повністю, то можу запевнити, що Ігоря не показували. На Діану не розраховувала, але сподівалась, що в багатоборство хоча б спробує кваліфікуватися, але завал. В командном у чоловіків четверте місце можливе. Розраховую, що Петро з Іллею 84+ отримають, Ігор стрибне без падінь, Євген - на своєму рівні без завала, то можна на четверте претендувати. У без'іменної є міна у вигляді Далалояна, який може будь-якого моменту зійти. Олег набагато краще працює на коні, ніж Петро. А Ілля має демонструвати стабільність, щоб до нього не прискіпувались.
- Сьомкіна якщо справді так вважаєте, то будь-ласка продублюйте вашу репліку на сторінці номінації.--Yasnodark (обговорення) 13:48, 26 липня 2021 (UTC)
- Рейзлін приємно вразив, не розраховувала, думала, психологічно не впорається. Білодід дуже важко в ваговій категорії до 48 кг, враховуючи її зріст. Не пощастило з перенесенням ОІ саме їй. Все одно вистояла, ще й японка сили втратила в півфіналі та програла золото.
- Я не вмію вставляти фото, авторські права тощо.
- Усі Ігорю прогнозували золото у стрибку. За нього найбільш сумно. Вивчив новий стрибок, демонстрував стабільність. Несправедливість. --Сьомкіна (обговорення) 16:17, 25 липня 2021 (UTC)
- У статтях про людей "може" бути одне базове невільне фото. Та й може варто десь на форумі чоркнути про необхідність, головне вставити і подивитися, що буде. Та краще в менш буремні часи.
- В соцмережах мене нема в основному саме через необхідність мати електронку, я категоричний противник залізання до мене в душу, бо я не люблю несподіванок і спаму. Не знаю, як усі, я стиснувши зуби знаючи передісторію прогнозував йому бронзу, три провідні міжнародні агентства так само. А от спрогнозувавши срібло Рейзліну сподівався саме на золото, як зустріч з Борелем буде у фіналі. А от На срібло Харлан з надією на золото розраховував менше, хоча всі давали їй золото. Сподівався на Кривицьку, хоча усі прогнозували їй рібло чи бронзу, я поставив дерево. На жаль ці дві красуні та прапороносець Нікішин підвели. Особисто я боротьби вночі не уявляю. Мало часу на аклім-цію. Та відсутність психів а часто й особистих тренерів наших часто підкошую. Он Коу Лей програв виключно через нерви і без тренера, а Нікішина з Костевич ще ту шпалу нещасливу вручили, це при тому, що руки - їх основне. Хай би депутати їх несли - Саладуха та Беленюк, обидва вже з медалями, виступають лише в одному виді, твердість руки на другому плані.
- Знову завали в гім-ці, чесно кажучи я подумав, що дарма ніхто не розглянув можливості Чепурного замість Ігоря в команді. Тож мій прогноз на шосте місце - максимум. Коливався між сьомим і цим. Стрибок в нього на ті ж бали, кільця гірші, проте зважаючи на всі види він би порятував провальні вільні Ковтуна та провального коня Пахнюка у кваліфайні, може і у фіналі був би кращим за Юденкова та не гірше Ігоря там чи сям. А Ігор зважаючи на місця на світі мені здається в свої два види проходив би і без місця у команді чи не так? Отже прокол жоден про такий варіант не думав...
- Мільчева не пустили на ігри, а його ученицю не лише не показали, але й засудили. Сподівався, що скомпенсую невдачу Харлан, хоча і поставив їй низьке місце. Кесіль погано провів заплив, а не так давно перемагав Манаду.--Yasnodark (обговорення) 12:25, 26 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark Україна має не найбільший пакет прав на ОІ через неплатоспроможність Суспільного, тому дивно обурюватися відсутністю трансляції. Гарно, що взагалі демонструють.
- А що трапилось з Маловічко. Одного очка не вистачило до фіналу. Рок якийсь.
- Гімнасти виступили в свої сили, крім Пахнюка, але шість видів в кваліфікації, шість у командному фіналі, потім шість у багатоборстві, ще й фінал на брусах. Здоров'я б вистачило. Бруса витягнув, міг і злетіти, отримав 15,200. Дуже добре. Ігор стабільно пройшов, молодець. В актив може занести командний фінал Юденков: відмінно, додав бал, стабільно. Щодо Ковтуна питання лишилось чи виконав свій іменний елемент? Треба шукати інформацію.
- Сподіваюсь, заміну Радівілова на Чепурного на нервах написали, тому що своє місце Ігор заслужив стабільністю та високою конкурентоздатністю. Коментаторка сказала, що на другому стрибку доторкнувся до мата: нещасний випадок. В день подіумного тренування у багатьох спортсменів проблеми були в стрибку, щось з приладом чи дорожкою. Ігор не зміг пристосуватися. Буває. Олімпійський чемпіон взагалі не докрутив та впав.
- Фото не добавляю, мої зміни і так на перевірці стоять, тому не буду ризикувати з фото. --Сьомкіна (обговорення) 13:56, 26 липня 2021 (UTC)
- Прикро, що Ковтун не зібрав усі види. Так само Пахнюк, проте бали на поперечині вселяють оптимізм. Як у Ковтуна зі стрибком?--Yasnodark (обговорення) 13:49, 26 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark чому не зібрав, якщо кваліфікувався на дебютних ОІ в фінал багатоборства, втративши до 4 балів? Просто стрибок та кільця в нього в силу віку та зросту не найсильніші види, які перекрив Юденков. В юніорах та на ЧУ стрибав два стрибка, але на дорослому рівні неконкурентоздатні для фіналу. Чепурний зібрав стрибки, буде конкурувати з Ігорем, який, за словами дружини Ангеліни, завершувати кар'єру не збирається. --Сьомкіна (обговорення) 14:04, 26 липня 2021 (UTC)
- Холодним розумом без нервів. Я мав на увазі, що Ковтун набрав свій максимум по багатьох з видів. А поперечину похвалив. Ігор проходив в 2 фінали і без команди, а там він лише шкодить, бо робить лише два види і позбавляє нас права на помилку, причому один з цих видів Назар робить так само, як Ігор, проте робить ще коня, вільні, поперечину та бруса, отже компенсуватиме нам провали інших, а нащо нам був Ігор, адже він і так за результатами ЧМ проходив мимо команди у два види? Я вважав - це досмотром штабу, бо робили як зазвичай, коли Олег був у строю і ані ми ані вони такого варіанту не прорахували. У команді було б 4 багатоборці з шансами на фінали та більший успіх збірної, а Радивілов йшов би як Учімура по 2 своїх видах (я про цю ол-ду, адже він і на кільцях і в опорному проходив до Токіо індивідуально, тобто потрапляв би на ігри і при виключенні з команди). І було б 5 людей і без додаткової ліцензії.--Yasnodark (обговорення) 14:33, 26 липня 2021 (UTC)
- Що з опорним Варінської, не стрибала один стрибок? Місце на коронних брусах засмучує особливо, як і бали Пахнюка на брусах сьогодні.--Yasnodark (обговорення) 14:33, 26 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark Варінська завжди виконує один стрибок. Пахнюк лиш в Досі вперше отримав 15,000 на кубку світу, а на ОІ в кваліфікації - 15,333, сьогодні - 15,200. Стабільно та якісно. Медаль можлива при ідеальному виконанні програми та завалі суперників. Об'єктивно він програє суперникам складністю та якістю виконання. Китайці сьогодні для себе підзавалили бруса, так що все можливо. Перемога для Пахнюка — потрапляння до фіналу. Ковтун двічі бруса з помилками на ОІ виконує. --Сьомкіна (обговорення) 15:01, 26 липня 2021 (UTC)
- Мільчев сказав, що Ірині судді не зарахували одну тарілку, якої і не вистачило.--Yasnodark (обговорення) 14:33, 26 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark обурливо. Як можна не зарахувати потрапляння? Дуже погано --Сьомкіна (обговорення) 15:02, 26 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark там Єлістратову відсторонили від змагань. Знов підозра допінгу https://suspilne.media/150610-ukrainku-elistratovu-vidstoronili-vid-zmagan-za-den-do-startu-na-olimpiadi-2020-u-comu-pricina/ --Сьомкіна (обговорення) 16:01, 26 липня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Це реально якась підстава, мені здається, що це спрямована робота Петрових-Баширових. Я одразу згадую спробу підмінити пробу Семеренко. А тут ще випадок з угорськими фехтувальниками. Один чемпіон незадоволений іншим зайшов до кімнати і підмінив вітаміни та "допоміни", врятувало, що той веде щоденник усіх своїх дій, потім перевірив вітаміни, потім взяв записи камер з готелю і довів правоту. Так і нашим давно треба робити. Я взагалі був у шоці, що наші олімпійці спокійно йдуть до загальної ідальні і там на радощах "об'єдаються" за словами Коженкової. До речі, що там почесна чемпіонка та інші інфузорії роблять. В інших видах не взяли особистих тренерів, завжди не вистачає масажистів і завжди розповідають байку "тренер - найкращий психолог". А тут при двох академіках і то в легкій вазі є Коженкова, я - тільки за та лише після психологів, реабілітологів, масажистів, травматологів, інфекціоністів, масажистів, особистих тренерів та фахових журналістів (до речі, вона б могла пройти за цією квотою). Бо дивно якось.--Yasnodark (обговорення) 13:39, 27 липня 2021 (UTC)
- Посилання на сусідній сторінці, з якої ви питали, в шаблоні зверху.
- Зараз аналізую результати по окремих видах, хочу порахувати ймовірну суму, на яку були здатні.
- Оціккою Пахнюка за роботу з іменним елементом не задоволений. Його коня не бачили?--Yasnodark (обговорення) 13:39, 27 липня 2021 (UTC)
- Щодо якості трансляції - найгірша з семи ігор, найкраща була за Бенкедорфа, потім як не дивно - Атланта. Коли грали теністи та змагалися фехтувальники, вони транслювали чужих пловців, боксерів, дзюдоїстів та чужих велошосейників. А сьогодні навпаки замість Беломоіної та Ус (на неї взагалі 5 хвилин на два запливи треба було), а також бою Лисенко у прямому ефірі без перерв траслювали Еліну. Хоча логічно було переривати трансляцію на інші види. Гірше того, потім вони розповіли усі результати, а після цього показали всі змагання. Тупіше за наших ніхто не буде. Ось про що я. Минулого разу аласанійці виправилися лише в останній день, коли виявилося, що можна транслювати не інших спортсменів, у купити картинку з основою стрибків у висоту.--Yasnodark (обговорення) 13:39, 27 липня 2021 (UTC)
- Стаєри не розчарували, а зі стрільцями я цього року перестрахувався і гарно. Хоча шанси на золото зменшуються: адже і Беломоіна і мікст мали шанси. А реальних золотих шансоньєтів у нас не так багато...--Yasnodark (обговорення) 13:39, 27 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark Ерітропоетин, який знайшли у Єлістратової, це не мельдоній Верняєва. Його треба колоти, причому лікарю. Не вірю в Баширова. Але кількість допінгових випадків прямо перед ОІ лякає. Занадто багато. До інтернет-трансляції претензії нема, хоча спортивну гімнастику у чоловічому командному багатоборстві увімкнули із запізненням, пропустила перший прилад. Я так розумію, що телевізійні права Суспільного дають більше трьох видів, а орієнтуються на бажання глядачів. Коли просила гімнастику, більшість обурювалась відсутністю тенісу, тому могли Еліну й демонструвати. Якщо взяти вболівальників з Вікіпедії, ми б навіть не домовились щодо пріоритетності трансляції. Усім одночасно не вгодити. Мені сайт подобається. Поки не пропустила види, які б були цікаві й не йшли одночасно.
- Пахнюка не демонстрували на коні. Або впав, або розводив ноги двічі. Йому б гарно багатоборство, а краще й фінал брусів пройти.
- Медалей буде мало, обов'язково хтось випадковий з'явиться. Oт залишились шанси на перемогу, чекаємо --Сьомкіна (обговорення) 14:37, 27 липня 2021 (UTC)
- Я не про сайт кажу, а про телекартинку. В 50 відсотків жителів України немає будь-якого доступу до мережі, в половини інших - немає вдома чи в іншому аналогічно доступному місці. А в кого є - вони не зобов'язані ділитися персональними даними для пошти чи соцмереж. А вони транслюють один вид замість чотирьох позмінно, я теж хотів теніс та я хотів 2 години з гаком з трьох годин матчу з включеннями на маунтінбайк в перервах та повноцінне переключення на прямі трансляції з боксу та веслувального слалому з повернням на теніс в перервах у боксі, 5 хвилин - слалом - два запливи Ус, 12 хвилин - три раунди Лисенко, та 20 хвилин на велоспорт - хіба це так складно ? Якщо вам нескладно, то можете перенести цю репліку туди, де ви писали про гімнастику. Щоб не компроментувати свій гімнастичний профіль можете зазначити, що це ваш знайомий чи координатор проєкту "Укрспорт". Був би надзвичайно вдячний, а також згадати б, щоб легку атлетику вони не транслювали в забігах, а показували польові види метань та стрибків, де маємо реальні сподівання.
- Вони не вміють ані аналізувати ані вміти робити комбіновані трансляції чи враховувати різні інтереси. Хоча коли я свого часу питав їх нового керівника щодо інтернет-трансляції, він казав, що прав нема. Тож врахували. Водночас при Бенкендорфі та Савіку в злочинні часи Януковича була якісна телекартинка та 6 незапаролених трансляцій на сайті. І не менш цікава студія. І без ляпів в ефірі та без оголошення результатів подій, що будуть наступними транслюватися у записі. А ще перший був і на радіо, що дуже зручно в дорозі.
- На жаль відгуку не знайшло прохання про трансляцію на усіх трьох каналах, хоча ні - певно то він в інеті і зробив три канали. Не розуміючи, що мова йшла про Культуру та Регіональне суспільне. В Атланті не зважаючи на перли Дерепи і Савелія, були якісні трансляції на обох каналах і наайкращий вибір видів з повним охопленням виступів українців. Та тоді була сильна допомога від діаспори. Проте і зараз найбільше за історію фінансування суспільного - 2,5 млрд та мінспорту 7,7 млрд. Тож хай не ниють, що в них коштів мало.
- До речі, щодо легкоатлетів. Я боюся каби повернуті на пандемії та правилах японці не відіслали наших естафетників через зайвих людей, Фесенко сказав, що польську плавальну естафету відправили додому, бо їх було "аж" шестеро. А нічого, що якщо в когось щось, то треба буде кимось його замінити? Ну хай би бодай одного зайвого не пустили. Маньяки. --Yasnodark (обговорення) 15:59, 27 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark більшість вболівальників раніше засуджували трансляцію шматками виключно виступи українців. Якщо з боксом було б зрозуміло результат, то запливи Ус не пояснювали, яке місце має. Як і заїзд Беломоїної. Для мене зручно дивитися цікавий вид спорту в інтернеті, а на телеканалі слідкувати за претендентами з України на медалі. Взагалі важко демонструвати ОІ на одному телевізійному каналі якісно. Усе не обхопити.
- Щодо персональних даних. Відкриваєте скриньку на будь-яке ім'я та проходите ідентифікацію. Ніхто ж не вимагає електронного підпису. На щастя.
- Щодо картинки. Казали, що іноді наш пакет не включає цікаві для нас види спорту. Коли треба було купувати права трансляції, грошей в країни та Суспільного не було, тому в останній момент зі знижкою купували якийсь скромний. Може не бути можливості переключатися на вид спорту чи іншу камеру. Магучих в будь-якому разі продемонструють.
- А поляки неправильно заявку заповнили. Вони шістьох спортсменів не заявили на змагання, тому в аеропорту їх розгорнули додому. Скандал був з вимаганням піти керівництво федерації плавання у відставку. Нас не має це стосуватися. Усіх заявили, за квоту не вийшли. --Сьомкіна (обговорення) 16:22, 27 липня 2021 (UTC)
- Я не казав, що медалей буде мало, я у своєму вкрай песимістичному прогнозі спрогнозував 3-7-9, тобто 19. Міжнародні ж агентства прогнозують 20-21
- https://bestsports.com.br/bsp/prepaipag.php?pre=27&pai=42&lang=2 3-7-10 → 21
- https://www.gracenote.com/virtual-medal-table/ 8-5-8 → 21
- https://www.usatoday.com/story/sports/olympics/2021/07/19/medal-predictions-for-events-at-the-tokyo-olympics/47753939/ - треба порахувати
- https://apnews.com/article/sports-2020-tokyo-olympics-africa-canada-middle-east-b95fdb2d762d7fbcf16e6555effc47be - треба порахувати, якщо не те саме --Yasnodark (обговорення) 16:09, 27 липня 2021 (UTC)
. Я кажу, що не так багато шансів на золото. Та все одно їх 20 з гаком, проте їх ще треба використати і ми знаємо, як нас судять в єдиноборствах, де їх найбільше та й такі ж шанси мають багато інших. А там, де гра на результат шансів менше та й завойовані медалі треба 10 років чекати, щоб не втікли.--Yasnodark (обговорення) 16:09, 27 липня 2021 (UTC)
- Сюрпризів не очікую, для мене усі медалі більш менш прогнозовані з тією чи іншою ймовірністю. Сюрприз - це принаймні медаль Тетяни Мельник, Продана чи Трояновського. А я в дива не вірю.--Yasnodark (обговорення) 16:09, 27 липня 2021 (UTC)
- Ось знайшов прогноз песимістичніший за мій 3-4-8 → 15
- https://www.olympicmedalspredictions.com/medals.php
- https://www.olympicmedalspredictions.com/countries.php
- https://www.olympicmedalspredictions.com/sports.php . Хоча ці кадри навіть жіночу шаблю, Верняєва з Чоботарем перед іграми не прибрали на відміни від бестспортс, які до останнього коригування робили.--Yasnodark (обговорення) 16:21, 27 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark подивимось, хто виявиться правим. На чудо завжди треба вірити, особливо в нашій ситуації. --Сьомкіна (обговорення) 16:24, 27 липня 2021 (UTC)
- https://bestsports.com.br/bsp/homebsp.php?lang=2 по всіх видах --Yasnodark (обговорення) 16:25, 27 липня 2021 (UTC)
- Прораховане диво - вже не чудо. Що ви маєте на увазі під цим терміном, я приклади чуда навів і в них не повірю. Все інше - не диво, а шанси на медаль меншої чи більшої ймовірності. Навіть Зевіна чи Голодна наврядчи нам медаль принесуть, а це - навіть не чудо. Ще один приклад дива - Кесарь виконує свою програму на своє відмінно, а валяться, і є медаль. Щось схоже було з Антоновою та Торохтієм, причому Антонова навіть свій середній результат не показала, проте я їх медалі мав на увазі, хоча і не за таких обставин. Якщо ви вважаєте медаль Пахнюка чи художниць чудом - я не вважаю, і навіть Ковтун може завоювати медаль без чудес, хоча в це і не вірю. А от золото його в багатоборстві - дійсно чудо та цього точно не буде.--Yasnodark (обговорення) 16:34, 27 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark для мене особисто медалі Зевіної, Кесарь та навіть Пограничної з Онопрієнко на цих ОІ були б безперечним чудом. Все залежить від виду спорту, але якщо спортсмен не був на п'єдесталі чи в фінальній стадії змагань на ЧС (топ-8 чи топ-10), то до реальних претендентів ОІ не входять. Шанси на медаль за рахунок факту участі мають, але примарні. На ОІ бувають сюрпризи від таких темних лошадок. У кожного свій підхід.
- Вітаю з медальним днем! Легкоатлети, на жаль, з 4-5-6 місцями. --Сьомкіна (обговорення) 15:04, 4 серпня 2021 (UTC)
- Прораховане диво - вже не чудо. Що ви маєте на увазі під цим терміном, я приклади чуда навів і в них не повірю. Все інше - не диво, а шанси на медаль меншої чи більшої ймовірності. Навіть Зевіна чи Голодна наврядчи нам медаль принесуть, а це - навіть не чудо. Ще один приклад дива - Кесарь виконує свою програму на своє відмінно, а валяться, і є медаль. Щось схоже було з Антоновою та Торохтієм, причому Антонова навіть свій середній результат не показала, проте я їх медалі мав на увазі, хоча і не за таких обставин. Якщо ви вважаєте медаль Пахнюка чи художниць чудом - я не вважаю, і навіть Ковтун може завоювати медаль без чудес, хоча в це і не вірю. А от золото його в багатоборстві - дійсно чудо та цього точно не буде.--Yasnodark (обговорення) 16:34, 27 липня 2021 (UTC)
Токійські питання та паризькі проблеми
[edit]Сьомкіна доброго дня, хотів зазначити декілька нюансів, виявляється знаєте чому Будяк тривалий час був у пелетоні, пройшов навіть не зручні гори, а коли пішла йогошна рівнина десь зник, причина в тому, що майже одразу, як тренер дав йому пакет з харчуванням на останній етап, якийсь ідіот з доганяючих вибив у нього його і відповідно він доїзжав на жилах і без підпитки сили. Також забув раніше сказати, що в маунтінбайку через тайфун кіл було не 6, а 5, і саме шостого не вистачило Яні, щоб обійти конкуренток, адже вона дуже гарно вигядала під кінець і майже наздогнала першу сімку. Медаль - не медаль, та четвертою бути точно могла. А там хто його зна - велоспорт спорт допінгований, може б потім і призеркою стала. Тепер в цілому плані варто сподіватися на Конотоп. А судді хто? Чи бачили, як Хаммо з японцем засудили, тільки хотів похвалити суддівство. А тут дискавл для Кеджау і незарахування двох прийомів для Якова. Спочатку поєдинку він просто кинув того його японця і лише шидо, це як? А коли в голденскорі він його півхвилини задушливим притис, то типу йому до кінця поєдинку треба було тримати його, щоб оцінку отримати? Нечесно, а японець від того прийому після поєдинку і продохнути не міг і до фіналу не вийшов - ні собі ні людям.
- Коли Пахнюк та Просторов змагаються, підскажете?--Yasnodark (обговорення) 15:19, 30 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark Конотоп, важкоатлетка, вже завершила змагання. Чи я не зрозміла. У Пахнюка фінал на брусах буде 3 серпня об 11:00. Просторов на батуті завтра має півфінал о 7:00, фінал теж завтра о 8:50, якщо кваліфікується. Шкода, що кіл було менше, не пощастило. Хаммо дивилась. Господарям завжди судді симпатизують. На жаль, з цим нічого не зробити. Щось не щастить нашим: то перекус виб'ють, то через погодні умову зменшать дистанцію. --Сьомкіна (обговорення) 18:28, 30 липня 2021 (UTC)
- Про кола - це щодо Беломоїної, Просторова дивився, вважаю, що в першому стрибку він мав бути у топ-8. Щодо другого не розумію як колумбієць вилетівши на Місяць, посидівши без шкарпеток та поплювавши у стелю й переробивши врешті-решт стрибок зміг отримати аж 54 бали, натомість наш нормально йшов, трохи занесло та нащо японець той килим підсунув, він нормально потрапляв. Знову підстава від господарів (щоб свій пройшов) під виглядом перестраховки, бо перед цим Шостак попав в просак. В будь-яку випадку він не вилетів і не впав, а дали на 13 балів менше за латиноса. Тож принаймні в десятці мав бути точно. Він казав, що тренери взагалі ним не займалися: ось тобі батут і стрибай собі тут. Виступали так, бо вперта псевдожурналістка Павлова всупереч всім упередженням спортсменів стверджувала і наполягала "що ця медаль остання", всі намагання Зерченка згладити ситауцію і назвати ту медаль - крайня, були марними вперлася, як бик перед забоєм. От і пішло одне за іншим, сподіваюся, що Еліна своїми бійцівськими якостями зламала хребет "прокляттю" Павлової. Бо гірко було дивитися, як Проценко, не зачепив планки на вистоті, яку і стрибати ніхто не збирався, а вона впала, як Костевич у золотій дисципліні не пройшла до фіналу тощо, як шпажисти закололися Cподівааюся, що цими вихідними наші стаєри та бар`єристки заб`ють останній цвях в труну дикогопобажання Павлової--Yasnodark (обговорення) 13:18, 31 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark погоджуюсь. Еліна взяла бронзу. Дотиснула суперницю, яка гарно грала, треба віддати їй належне. Еліна не може не створити собі проблем, щоб титанічними зусиллями їх побороти. Шість бронз роздрукували журналісти, то залишилась одна :) Сподіваюсь, удача прийде до нашої команди, щоб більше не було сумних 4, 5, 6 місць. --Сьомкіна (обговорення) 13:45, 31 липня 2021 (UTC)
- Якби вони були та у тих, хто здатен самі на такі результати. Приміром Климець, Бухов чи Мазур або Нестеренко, проте після недолугих слів Павлової посипалися всі і лише Світоліна та Романчук змогли протиснути медалеві сподівання, хоча й не ті, на які спроможні були. Романчуку не пощастило, бо плавальні фінали поставили під американців на ранок, а ввечері він в обох дисциплінах був першим. Психологів не вистачає повсюдно (певно призових виплачувати не хочуть, бо іншої причини не брати психологів не знайду, адже на це потрібні по суті копійки): так само як Іваницький в матчі за потрапляння на ігри Куліш поцілив мимо мішені (точніше у чужу), Костевич та Коростильов також не впорались з хвилюванням. Царьков мабуть теж. Деху позбавили шансу на медаль, взяла б 127 у першій спробі і гарантувала б 5-6-е місце, а далі можна було б і 132 ставити, бо відпочинок був би. Хоча краще б 133 на 3-у, на медаль вистачило б, а не вистачило б - потім можна розраховувати на медаль через допінг призерів, краще в них відберуть, а не в нас, а тепер - зеро і жодних шансів. правильно Плесной казав: не щадять спортсменів і дають не ту вагу, що підняти може конкретний спортсмен, а ту яка гарантує медаль. Веслувальниці реально провалилися, хоча не люблю таких слів, питання до Чебана. І до всіх питання: хіба австралійці не дали б нам місяць у них потусуватися, коли японська акліматизація злетіла? Адже неможливо нормально змагатися о третій-п'ятій ночі. Вони ж навіть в Україні не спромоглися перейти зазделегіть на японський час. Борців судять так само класно, як і дзюдоїстів. Тенуров мав бути у фіналі та знову японець, як з Хаммо і Білодід (хоча з нею було більш-менш). За бронзу взагалі засудили відверто, а Черкасовій з сіткою не пощастило. З 6-ти півфіналів програли всі (+Світоліна та Рейзлін). Легкоатлети майже всі пролітають, гірше того не демонструють своїх результатів...--Yasnodark (обговорення) 14:38, 2 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark якась олімпіада 4-5-6 місць. Взагалі обурливе правило, що переможця визначає остання отримання оцінка. Але знаєш правила, помри, але китайця не віддай. Черкасова достойно змагалась з американкою, не безвольно програла, добре, що бій за бронзу завтра, встигне хоч трохи відпочити. Тренерів за рішення підняти стартову вагу Дехи треба покарати. Візьми стартову, а потім починай тактичну боротьбу. Віддали медаль. А стрільба по мішенях суперників? Може вже усі негаразди зібрали, далі піде краще. Психологи мають працювати на постійній основі, знати спортсмена, його правильне налаштування (когось треба підбурювати, когось заспокоювати, комусь лестити). Це все має з досвіду формуватися. Федерації банально економлять на спортсменах, а возять туристів під виглядом перекладачів чи делегатів. Обурливо. Хоча б головні претенденти на медалі в легкій атлетиці в фіналі. Дівчата в синхронному треті, випереджаючи господарок, але не можна навіть приводу дати суддям. 11 медалей назбираємо, але щодня втрачаємо реальні шанси. --Сьомкіна (обговорення) 15:26, 2 серпня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Медалей ми завжди не добираємо, проте цього разу у нас і з вами названими місцями проблема. Ви гадаєте їх багато, проте їх завжди було ще більше, минулої олімпіади в нас було 9 четвертих місць та 11 п'ятих. Згадую одразу ще з Атланти: Сливинський, Скварук, Яковлєв....Сподіваюся надолужимо і по медалям і по заліковим місцям та 11 медалей — не наш результат, тож віримо у краще:не варто бути такою песимісткою, ми втратили десятки реальних шансів і здобули лише 19 місць у заліковій вісімці окрім медальних, проте ще не вечір. А вже десять медалей. Завжди обпікався з боротьбою та стрільбою, тож цьго року зажав їм шанси, радий, що схоже помилився. Черкасова - молодець, Парвіз "парвав" усіх не зважаючи кляте суддівство, зламавши півфінальне непрохіддя. Коляденко попри суддівство пройшла до півфіналу, проте там програла, однак завтра боротиметься за бронзу, Беленюк теж пробився до фіналу, дай Бог відновити плече і без зайвих препаратів і будемо тримати кулачки. Так само й за Хижняка. На жаль у Бех знову 5-е, проте свій результат вона показала, а на інших не вплинеш.
- Про кола - це щодо Беломоїної, Просторова дивився, вважаю, що в першому стрибку він мав бути у топ-8. Щодо другого не розумію як колумбієць вилетівши на Місяць, посидівши без шкарпеток та поплювавши у стелю й переробивши врешті-решт стрибок зміг отримати аж 54 бали, натомість наш нормально йшов, трохи занесло та нащо японець той килим підсунув, він нормально потрапляв. Знову підстава від господарів (щоб свій пройшов) під виглядом перестраховки, бо перед цим Шостак попав в просак. В будь-яку випадку він не вилетів і не впав, а дали на 13 балів менше за латиноса. Тож принаймні в десятці мав бути точно. Він казав, що тренери взагалі ним не займалися: ось тобі батут і стрибай собі тут. Виступали так, бо вперта псевдожурналістка Павлова всупереч всім упередженням спортсменів стверджувала і наполягала "що ця медаль остання", всі намагання Зерченка згладити ситауцію і назвати ту медаль - крайня, були марними вперлася, як бик перед забоєм. От і пішло одне за іншим, сподіваюся, що Еліна своїми бійцівськими якостями зламала хребет "прокляттю" Павлової. Бо гірко було дивитися, як Проценко, не зачепив планки на вистоті, яку і стрибати ніхто не збирався, а вона впала, як Костевич у золотій дисципліні не пройшла до фіналу тощо, як шпажисти закололися Cподівааюся, що цими вихідними наші стаєри та бар`єристки заб`ють останній цвях в труну дикогопобажання Павлової--Yasnodark (обговорення) 13:18, 31 липня 2021 (UTC)
- @Yasnodark Конотоп, важкоатлетка, вже завершила змагання. Чи я не зрозміла. У Пахнюка фінал на брусах буде 3 серпня об 11:00. Просторов на батуті завтра має півфінал о 7:00, фінал теж завтра о 8:50, якщо кваліфікується. Шкода, що кіл було менше, не пощастило. Хаммо дивилась. Господарям завжди судді симпатизують. На жаль, з цим нічого не зробити. Щось не щастить нашим: то перекус виб'ють, то через погодні умову зменшать дистанцію. --Сьомкіна (обговорення) 18:28, 30 липня 2021 (UTC)
Ви кажете на постійній основі,так психологів взагалі немає, а особисті тренери, масажисти та реабілітологи лише в обраних, проте купа безхребетних вболівальників.
Не знаєте, чи були вже фінали у чоловічому молоті та бар'єрах у жінок, не хочу дивитися результати, а змагання побачити не зміг, тож просто скажіть, були чи ні.
Пахнюк двічі помилився: сильний тиск на медаль, а міг бути 4-5-м. Той німець-маятник за які такі заслуги медаль взяв, на мій погляд і в Білявського виступ кращим був, а турка взагалі засудили, як гадаєте Мікулак був дійсно настільки краще Петра чи мав бути мінімальний розрив?--Yasnodark (обговорення) 15:11, 3 серпня 2021 (UTC)
- Завтра наші фінали в легкій атлетиці: дівчата з бар'єрами о 5:30, Кохан - о 14:15 --Сьомкіна (обговорення) 15:19, 3 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark для Пахнюка особистою перемогою є двічі отримана оцінка за 15.000 на ОІ: 15,333 та 15,200. Йому було важко виграти медаль, а завалів сильних не було сьогодні. Він один раз дотиснув себе, ще й при переході з одноручного хвату не виконав зв'язку. Пахнюк на своєму місці. Сподіваюсь, збірна у тому ж складі+Чепурний поїде на ЧС цього року, буде без сюрпризів зі складом. Перед ОІ була нездорова обстановка в збірній, звинувачення у підмішаному допінгу Верняєву кимось зі збірної. Сартинський з Надюк виключно займались Ковтуном, а Радівілов, Пахнюк, Юденков окремо. Неприпустимо. Тому ми вперше без нагороди на ОІ.
- Німець стабільно виконує свою складну програму з ЧЄ, але в його нагороду не вірила. Китаєць підвів. Німець чистіше зробив, ніж Ферхат.
- Щодо медалей. Краще 11, ніж 27, а потім 8 заберуть через допінг. Тим паче, 10 вже є, залишилось дізнатися якість трьох нагород. --Сьомкіна (обговорення) 15:28, 3 серпня 2021 (UTC)
- Щодо німця розходимося, що Пахнюка також: не було б тиску виконав би на 15,3-15,4 і було б 4-5 місце. Щодо кількості не згоден, на те, скільки відберуть і наскільки справедливо і що там і де підмінять ми не можемо вплинути, проте краще починати з більшої кількості, щоб бодай щось залишилося, бо нам завжди залишають наші 4-5 місця. Лише 2 медалі нам прилетіли. Хоча з важкою атлетикою ми "перестрахувалися", тож забирати нічого, а от на медаль Каміли Надія завжди залишається. 10+3 дорівнює 13, а не одинадцятьTemplate:Смайл (ще одну) та я сподіваюся на виправдання мого прогнозу у 19 медалей: шанси ще є чи прогнозу бестспортс (20). У прогноз Gracenote https://www.gracenote.com/virtual-medal-table/ я ніколи не вірив (вони й минулого разу помилилися більше за всіх), хоча він і був обґрунтованим, проте я впевнився на гіркому досвіді, що прогнози завжди треба різати раз за разом, щоб вийти на реальний результат. Хоча у тенісі, боротьбі, стрільби, цього разу відрізав забагато. А от мій прогноз по залікових місцях прогнозовано не справдиться, щодо 27 чи навіть 35 медалей - це було цілком реально перед іграми та зараз - недосяжний теоретичний максимум, а зважаючи на гнилий канал та "звитяги" наших веслярів й легкоатлетів, в таку теорію важко повірити та важко реалізувати на практиці. Хоча надія на врахування помилок завжди залишається. Щодо гімнастики, то дійсно у спортивній гімнастиці мали медалі безперервно з 1980 року, а якщо справедливо рахувати досягнення громадянки України Турищевої як наші, то з 1952. Не знаєте причину смерті Бочарової у Римі в розпал пандемії? Була 5-ю найстаршою чемпіонкою ігор серед обох статей та усіх країн у світі. Проте неочікувано...--Yasnodark (обговорення) 16:43, 3 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark про причину смерті не знаю.
- А які 13? 7 завойованих + 3 нерозіграних (Беленюк, Насібов, Хижняк) = 10. Усі інші теоретичні --Сьомкіна (обговорення) 17:00, 3 серпня 2021 (UTC)
- СьомкінаЯ вас не зрозумів, я гадав, що ви казали, що до 11 не вистачає 3 медалей, а я сказав 1-ї. Тепер її не вистачає до 13.--Yasnodark (обговорення) 14:39, 4 серпня 2021 (UTC)
- Щодо німця розходимося, що Пахнюка також: не було б тиску виконав би на 15,3-15,4 і було б 4-5 місце. Щодо кількості не згоден, на те, скільки відберуть і наскільки справедливо і що там і де підмінять ми не можемо вплинути, проте краще починати з більшої кількості, щоб бодай щось залишилося, бо нам завжди залишають наші 4-5 місця. Лише 2 медалі нам прилетіли. Хоча з важкою атлетикою ми "перестрахувалися", тож забирати нічого, а от на медаль Каміли Надія завжди залишається. 10+3 дорівнює 13, а не одинадцятьTemplate:Смайл (ще одну) та я сподіваюся на виправдання мого прогнозу у 19 медалей: шанси ще є чи прогнозу бестспортс (20). У прогноз Gracenote https://www.gracenote.com/virtual-medal-table/ я ніколи не вірив (вони й минулого разу помилилися більше за всіх), хоча він і був обґрунтованим, проте я впевнився на гіркому досвіді, що прогнози завжди треба різати раз за разом, щоб вийти на реальний результат. Хоча у тенісі, боротьбі, стрільби, цього разу відрізав забагато. А от мій прогноз по залікових місцях прогнозовано не справдиться, щодо 27 чи навіть 35 медалей - це було цілком реально перед іграми та зараз - недосяжний теоретичний максимум, а зважаючи на гнилий канал та "звитяги" наших веслярів й легкоатлетів, в таку теорію важко повірити та важко реалізувати на практиці. Хоча надія на врахування помилок завжди залишається. Щодо гімнастики, то дійсно у спортивній гімнастиці мали медалі безперервно з 1980 року, а якщо справедливо рахувати досягнення громадянки України Турищевої як наші, то з 1952. Не знаєте причину смерті Бочарової у Римі в розпал пандемії? Була 5-ю найстаршою чемпіонкою ігор серед обох статей та усіх країн у світі. Проте неочікувано...--Yasnodark (обговорення) 16:43, 3 серпня 2021 (UTC)
- До речі https://bestsports.com.br/bsp/prepaipag.php?pre=27&pai=42&lang=2 9 з 10 наших медалей вгадав, про вартість не кажу. Проте низка прогнозованих ними медалей прогнозовано злетіли (Костевич - золото, Куліш - срібло, Харлан, Радівілов, Бех-Романчук та Нікішин - бронза), як і в мене.--Yasnodark (обговорення) 16:43, 3 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark так завжди відбувається. Почекаємо. Ще нема подарунка ОІ. Чекаємо. Має бути хтось, на кого ніхто не ставив, а він з медаллю --Сьомкіна (обговорення) 17:01, 3 серпня 2021 (UTC)
- Сьомкіна В мене таких немає, я очікую медалей лише від тих, хто може їх принести. Це і охарактеризовано в стовпчику "шанси". І вона більш об'єктивна, ніж стовпчик з прогнозованим місцем. Скажу так: якщо медаль буде у Закальницького, Лосєва чи Сітковського - це вже буде сюрприз у вашому розумінні, хоча я чекаю на таку нагороду давно. Так само можна сказати про Михайлова в меншій мірі чи Калюжну в більшій. Більше схоже на сюрприз медаль від інших марафонців чи ходоків (окрім Оляновської, що взагалі - не сюрприз). А сюрпризів в моєму розумінні не буде, бо Смелик чи Мельник в бігу на 400 метрів медаль не візьме. А Вандюк чи Юрійчук - це сюрприз з великою натяжкою, хоча я згоден визнати і це за сюрприз. Ті, хто творять сюрпризи в моєму розумінні, від України не їздять на ОІ. Ми - не Уганда чи Вануату, якщо вже потрапив - претендуєш на медаль чи принаймні на залікове місце, якщо використаєш потенціал і покажеш свій результат і тут все залежить від суперників: вистачить його. От Будяк чи будь-який наш велошосейник - це певно єдиний, хто був здатен на сюрприз без обмовок. Ну і ще Панчишко. Все інше - прогнозовані варіанти різної ймовірності. Приміром Кесіль міг стати медалістом, якщо б показав свій найкращий результат. А Бухову лише свій ПБ допоміг пройти до півфіналу, а там він повторити його не зміг. Рижиковій варто було бігти по найкращому у півфіналі, тоді б була центральна доріжка і були шанси на медаль. Бех та Кохан виконали завдання та цього не вистачило.
- @Yasnodark так завжди відбувається. Почекаємо. Ще нема подарунка ОІ. Чекаємо. Має бути хтось, на кого ніхто не ставив, а він з медаллю --Сьомкіна (обговорення) 17:01, 3 серпня 2021 (UTC)
До речі, у 1996 році було 10 четвертих і вісім п'ятих місць і 65 місць у топ-8.--Yasnodark (обговорення) 14:39, 4 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark для мене особисто медалі Зевіної, Кесарь та навіть Пограничної з Онопрієнко на цих ОІ були б безперечним чудом. Все залежить від виду спорту, але якщо спортсмен не був на п'єдесталі чи в фінальній стадії змагань на ЧС (топ-8 чи топ-10), то до реальних претендентів ОІ не входять. Шанси на медаль за рахунок факту участі мають, але примарні. На ОІ бувають сюрпризи від таких темних лошадок. У кожного свій підхід.
- Медаль - в художці - це правдива оцінка за виступом, треба вірити в найкраще в людях. Як суддів до них можна віднести. Наші художниці - це, як китайські настільні чи стрибуни у воду, тільки судять не за виступом. Щодо Зевіної, дійсно шанси її були лише теоретичними, хоча якщо б вона проплила б по найкращому часу, а конкуренти не акліматизувалися - це було б можливо. Вони - не темні конячки, в кожного свій підхід і це правда. От приміром швидко проїхав Продан, якщо б нічого не збив, то з'явилися б шанси на реальний сюрприз. Приємно здивував Лесюк і були шанси навіть на золото, проте сюрпризу не сталося і лише 7-е місце.
- @Yasnodark так учасників було набагато більше та на багажі СРСР. Ті ОІ окремо треба розглядати. Вітаю з медальним днем! Легкоатлети, на жаль, з 4-5-6 місцями --Сьомкіна (обговорення) 15:07, 4 серпня 2021 (UTC)
- Вас також, легкоатлетів я проаналізував вище. Прикро, особливо за Рижикову. А замість Кохана транслювали чужу боротьбу, хоча якщо б перемикали болівальницька синергія могла допомогти: в чому логіка транслювати в прямому ефірі бої за бронзу перед золотими поєдинками Парвіза і Жана та усі поєдинки після Коляденка, в той час як Кохан в цей час упускав медаль? А ввечері знову покажуть боротьбу, а денну легку атлетику не демонструють ніколи. Ота королева спорту і "опілки" в голові у Чернотицького, якого керівника обереш - таке і отримаєш, обрали б Докаленка і всі найкращі були б в прямому ефірі, і про результати записаних ефірів перед цим не повідомляли, і експертів масово б долучали, а не епізодично, і відправили б та під зад ногою Павлову та інших балакучих непрофесіоналів чи зурочувачів, а також поливачів гноєм наших чудових спортсменів. А їх спецкори навіть задати питання нормально рідко можуть і відповідь почути, бо задають запитання по кілька разів, я вже не кажу, про те, що дістають спортменів, не давши й хвилини на передих. Навіть перли від більш менш адекватної Кузнецової вражали: "бронзу здобули Олег Костевич та Олена Омельчук"чи похвала веслувальниць за вихід до чвертьфіналу, куди доправляються усі лузери. Навіть суперпрофесіонал Фесенко з кожним разом все більше запинався та перекручував прізвища, та пробачимо в його віці та в нічний час. Та коли гірше нікуди стрибки у воду називають добре зробленими - нонсенс, де експерти в в ефірі? Погано, що залишився лише Фесенко, а Макуца вже не було.--Yasnodark (обговорення) 15:58, 4 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark сьогодні одночасно шла боротьба за медалі в боротьбі, артистичному плаванні та легкій атлетиці. Одночасно три види не продемонструвати, на жаль. З точки зору вартості медалі та густини, варто було демонструвати боротьбу, з цим змушена погодитись, хоча легку атлетику із більшим задоволенням подивилась. Відсутність записів змагань призвело до того, що з цих ОІ майже атлетику не бачила. О 4:00 важко коментувати, я не прискіпувалась, але якість має бути вищою. Неодмінно --Сьомкіна (обговорення) 16:43, 4 серпня 2021 (UTC)
- Все можна: просто не треба було показувати матчі за бронзу у чоловіків та показувати у прямому ефірі у жінок лише перший матч за бронзу Коляденко, все інше - в записі. А в цей час - Кохана і наш з японками виступ у сихроні - це елементарно. --Yasnodark (обговорення) 16:49, 4 серпня 2021 (UTC)
- Вас також, легкоатлетів я проаналізував вище. Прикро, особливо за Рижикову. А замість Кохана транслювали чужу боротьбу, хоча якщо б перемикали болівальницька синергія могла допомогти: в чому логіка транслювати в прямому ефірі бої за бронзу перед золотими поєдинками Парвіза і Жана та усі поєдинки після Коляденка, в той час як Кохан в цей час упускав медаль? А ввечері знову покажуть боротьбу, а денну легку атлетику не демонструють ніколи. Ота королева спорту і "опілки" в голові у Чернотицького, якого керівника обереш - таке і отримаєш, обрали б Докаленка і всі найкращі були б в прямому ефірі, і про результати записаних ефірів перед цим не повідомляли, і експертів масово б долучали, а не епізодично, і відправили б та під зад ногою Павлову та інших балакучих непрофесіоналів чи зурочувачів, а також поливачів гноєм наших чудових спортсменів. А їх спецкори навіть задати питання нормально рідко можуть і відповідь почути, бо задають запитання по кілька разів, я вже не кажу, про те, що дістають спортменів, не давши й хвилини на передих. Навіть перли від більш менш адекватної Кузнецової вражали: "бронзу здобули Олег Костевич та Олена Омельчук"чи похвала веслувальниць за вихід до чвертьфіналу, куди доправляються усі лузери. Навіть суперпрофесіонал Фесенко з кожним разом все більше запинався та перекручував прізвища, та пробачимо в його віці та в нічний час. Та коли гірше нікуди стрибки у воду називають добре зробленими - нонсенс, де експерти в в ефірі? Погано, що залишився лише Фесенко, а Макуца вже не було.--Yasnodark (обговорення) 15:58, 4 серпня 2021 (UTC)
- А щодо сюрпризів: ловіть ще один - медаль Сербіна: в дійсно в таке вірите? Однак навіть з нинішніми 45 шансами на медаль залишаються надії на сюрприз щодо золота, там таке завжди можливо: приміром через грубі помилки сихроністок чи художниць у групових вправах чи золото в естафеті чи на велотреку тощо. Наша збірна все більше про неприємні сюрпризи, а приємних не дочекаєшся. Чемпіон світу чи лідер світового рейтингу програти будь-ласка, а Бенчич у нас не знайдеш. Чи може згадаєте сюрприз за останні 25 років, у мене лише два (так собі) на згадці та й ті складно такими назвати. Все інше - прогнозоване, потом і кров'ю вистраждене. Вперше за 70 років у нас не було вітрильника на іграх, вперше не було медалі чи навіть залікового місця по старій системі у топ-6 в спортивній гімнастиці. Хоча вперше здобули медалі у тенісі та артплаванні, вперше за 25 років золото у греко-римській і загалом чудовий результат, перша за 17 років медаль у плаванні та перша за 17 років медаль у чоловічому фехтуванні. Тож не все так погано. Хоча й не щастить.--Yasnodark (обговорення) 15:58, 4 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark Бронза Єфремової в біатлоні. Золото Петріва в стрільбі. Срібло Красовської в атлетиці --Сьомкіна (обговорення) 16:50, 4 серпня 2021 (UTC)
- У 1996 році шансів було не більше, хоча з базою було і краще, проте багато дисциплін в країні було недорозвинуто. Чемпіонів на передодні ігор було не більше, ніж зараз та тоді нас судили нормально і медалей не відбирали.--Yasnodark (обговорення) 15:58, 4 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark насправді, не можу коментувати кількість ЧС чи ЧЄ до Атланти, тому що не слідкувала тоді. Пам'ятаю, що інвентар діаспоряни допомагали придбати, але спортивна база була більш розвинута та конкурентоздатна на той час, ніж зараз, коли суперники 25 років розвивали та вдосконалювали, а ми експлуатували радянську спадщину. --Сьомкіна (обговорення) 20:38, 4 серпня 2021 (UTC)
- Я слідкував, тому медалі Єфремової та особливо Красовської для мене дивом не були. Щодо саме золота Петріва, то саме золото було приємним бонусом, проте, щоб зрозуміти його невипадковість та його шанси на медалі до ігор, варто глянути сюди https://www.issf-sports.org/athletes/athlete.ashx?personissfid=SHUKRM1308197401 . На той момент він був призером чемпіонатів світу та Європи в команді, переможцем етапу кубка світу та неодноразовий фіналіст чемпіонатів та кубків світу.--Yasnodark (обговорення) 14:04, 5 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark не можна сказати, що колись не слідкувала за Єфремовою чи біатлоном, але її медаль чисте чудо. В біатлоні такі на кожних ОІ в цілому декілька. Ви - знаний оптиміст. Шанс Красовської на медаль зростав з виходом в фінал до 1/8, але для мене був приємним сюрпризом. Не буду наполягати. --Сьомкіна (обговорення) 14:25, 5 серпня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Збірна в цілому не була більш конкурентоздатна, це стосується лише командних ігрових та водних видів спорту (та й то за винятком вес-ня та б та к та стрибків у воду) та жіночої гімнастики. Ну і з важкою атлетикою зараз проблеми та через інші причини. Люди масово не від'їзжали і тоталітарні закони сприймали за нормальне.--Yasnodark (обговорення) 14:04, 5 серпня 2021 (UTC)
- Я слідкував, тому медалі Єфремової та особливо Красовської для мене дивом не були. Щодо саме золота Петріва, то саме золото було приємним бонусом, проте, щоб зрозуміти його невипадковість та його шанси на медалі до ігор, варто глянути сюди https://www.issf-sports.org/athletes/athlete.ashx?personissfid=SHUKRM1308197401 . На той момент він був призером чемпіонатів світу та Європи в команді, переможцем етапу кубка світу та неодноразовий фіналіст чемпіонатів та кубків світу.--Yasnodark (обговорення) 14:04, 5 серпня 2021 (UTC)
- Просторовим тренери не займалися, Почтарьов програв притомним суперникам через відсутність реабілітологів, 3 осіб не допустили через малу кількість проб, за своїх не боряться, а потім стипендії знімають, Бол займалися 2 десятки команди, а з Рижиковою були лише тренер та масажист і це чудово, бо Світоліна і купа інших спортсменів їхали без особистих тренерів. Ну добре, що Філіма - знайомий і адекватний, так само з Шацьких, Чебаном чи Дубровою. А от Килипко і Гладійчук взагалі без тренерів, голови б відірвав цим гоцулам та сафіуліним, сумно дивитися, як дівчата плачуть. Просила тренера включити неодноразово та не включили в останній момент, більше того: жодна людина не прийшла. А Бубка - паразит і підказати щось міг, були реальні шанси на медаль. І жодної спроби не показали. Якби тренер та психолог був - то можливо в обох дівчат, а у Марини стопудово. У Терлюги тренер підказувати не може - бо тренує Азерів, у фіналі чомусь Нікулін 2 потрібних повтори не взяв, велотрековички Басова та Старікова двічі ту саму помилку за чудового жеребу припустилися, грішив на тренерів та знаючи ганебну історію велофедерації, певно їх теж не було. А могло бути золото і бронза. Те саме з естафетами: і у змішаній і і жіночій передачі немає, я без тренувань, краще передав, коли біг за факультет. Як до війни (світової): на стоячих ногах, єдина команда, що не бігла під час передачі. Жах, скільки втратили. Нащо було ставити Климюк та втомлену Рижикову, а не Бризгіну та Мельник? Нащо тоді цілий вагон людей везти замість тренерів для інших. Підозрюю, що більшість легкоатлетів та стрибунів у воду також їхали без тренерів. Бронзу Лузан я єдиний прорахував. Прикро за Повх та Четверікову. А з Терлюги, Коляденко, Насібова медалі у прогнозах зняв в останній момент, бо розумів приблизну кількість, до якої варто різати: обирати завжди важко. Хоцянівського навіть не показали, Тимощенка також.--Yasnodark (обговорення) 14:04, 5 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark так розумію жорстко економимо? В художній гімнастиці лиш три тренера, а особисту тренерку Пограничної, Руду, не включили спеціально, бо Дерюгіна відкрито обурювалась поїздкою на ОІ Пограничної. Бубка був, напевно, на карате, де Терлюга боролась за золото. Чому ніхто з легкоатлетів не підтримав - питання. Взагалі, як можна відправити в технічних видах спортсмена без тренера? Підказати віднести розбіг, виправити технічний брак тощо. Кого взагалі везли? Терлюга - молодець, але болгарка була активнішою, влучнішою та більше заслуговувала на золото. А як тренер Терлюги тренує одночасно збірну Азербайджану та Анжеліку? Вона там на зборах чи вони в Україні? Дивно. В естафеті 4*400 найбільш сумний результат, мали ж шанс на фінал, а там все в руках і ногах. Хоча б дівчата потрапили в фінал висоти повним складом, що радує. Вражає прогноз по медалях. Браво! Треба було до букмекерів йти. Жарт --Сьомкіна (обговорення) 14:36, 5 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark а дівчатам у велотреку треба було командну стратегію виробити. 2 з 6 нікого в медалях. Прорахунок --Сьомкіна (обговорення) 14:50, 5 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark так розумію жорстко економимо? В художній гімнастиці лиш три тренера, а особисту тренерку Пограничної, Руду, не включили спеціально, бо Дерюгіна відкрито обурювалась поїздкою на ОІ Пограничної. Бубка був, напевно, на карате, де Терлюга боролась за золото. Чому ніхто з легкоатлетів не підтримав - питання. Взагалі, як можна відправити в технічних видах спортсмена без тренера? Підказати віднести розбіг, виправити технічний брак тощо. Кого взагалі везли? Терлюга - молодець, але болгарка була активнішою, влучнішою та більше заслуговувала на золото. А як тренер Терлюги тренує одночасно збірну Азербайджану та Анжеліку? Вона там на зборах чи вони в Україні? Дивно. В естафеті 4*400 найбільш сумний результат, мали ж шанс на фінал, а там все в руках і ногах. Хоча б дівчата потрапили в фінал висоти повним складом, що радує. Вражає прогноз по медалях. Браво! Треба було до букмекерів йти. Жарт --Сьомкіна (обговорення) 14:36, 5 серпня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Причому двічі однаковий: у півфіналі ледве вибралися з тієї коробки та це нічому не навчило, хоча у фіналі той самий чудовий жереб: перші дві позиції, та займіть перші дві "доріжки" і нехай по третій обходять.--Yasnodark (обговорення) 16:01, 7 серпня 2021 (UTC)
- Сьомкіна Вітаю вас з двома сумними медальними днями. Справдився мій минулорічний прогноз у карате перекреслений пандемією, хоча я звісно розрахував принаймні на одне золото і розумів, що трьох медалей нам здобути не дадуть. Анжеліку і Горуну у групі більш лояльно судили, проте те, що творили з Серьогіною на груповому етапі - це капець. Засудили у трьох поєдинках: у другому за 20 секунд до кінця був чистий іппон не знаю чому Нікулін не взяв повтор, судячи з його слів про чесний поєдинок - прогавив момент удару. У третьому засудили капітально: зарахували удар мимо єгиптянки та не зарухували чистий іппон по повтору. У поєдинку з сербкою теж були два доленосні моменти. Зокрема іппон наприкінці, що виводив у півфінал. Знову повтор дивилися поміж очей. Я вважаю, що Аніта була найсильнішою на турнірі та серед наших, та виявилася третьою зайвою. Горуні у півфіналі теж не зарухували чисту підсічку з добиванням, а Нікулін чомусь приберіг повтор і використав на більш суперечливому епізоді (той удар я теж певно не зарахував би). Горуна перехтрив сам себе: програв єгиптянину, щоб потрапити на зручного Агаєва, та його азербайджанський друг теж не дурень - програв італійцю, що не натрапити на Стаса.
- Художниць ще з кваліфікації почали засуджувати, а ізраїлітянку тягнути, наші блискуче виконали вправу з обручем (пару невеликих огріхів), а вона отримала майже таку ж оцінку пустивши обруч на прогулянку. А у фіналі взагалі обручі були на 27 (найкращі точно), а поставили 24 та 24,5. На жаль все не бачив та очевидно, що стрічка нам не вдалися і оцінки були близькі до справедливих, проте ізраїлятянка з аналогічно грубою помилкою, як Аверіна та Онопрієнко, а отримала на 4 бали вище. Друга Аверіна отримала всього на півбали більше і оцінка адекватна та через завищеність оцінки Ліной, чемпіонкою не стала. Білорусці теж незслужено завищили бали за стрічку з грубою помилкою. Як наші могли опинитися нижче за тьмяну італійку лише судді знають. Прикро за Бур'яну, була найкращою та як до цього Вітриченко, Безсонова та Вітриченко посіла п'яте місце. Ноносенс. Здивувала Різатдінова - гіршого коментатора не чув, інша справа - Виноградова. Середі треба було брати старий стрибок на фінал і було б 20-25 балів вище, хіба він по кваліфу та півфіналу не розумів, що без шансів.
- @Yasnodark насправді, не можу коментувати кількість ЧС чи ЧЄ до Атланти, тому що не слідкувала тоді. Пам'ятаю, що інвентар діаспоряни допомагали придбати, але спортивна база була більш розвинута та конкурентоздатна на той час, ніж зараз, коли суперники 25 років розвивали та вдосконалювали, а ми експлуатували радянську спадщину. --Сьомкіна (обговорення) 20:38, 4 серпня 2021 (UTC)
Те, що зробили з Хижняком - просто ахінея. Найкращого боксера так засудити. Два раунди бразилець не вилазив з глухої оборони, у третьому завдав одного удару. Дійсно Хижняка хитнуло і можна сказати - він підсковзнувся, втриматись на колінах, стоячи на носках, не так легко. Та одразу підскочив і вже за кілька секунд оговтався, хто дає за таке нокаут. нокдаун і нокаут - це різні речі, а тим більше перший і з якого людина одразу встає. Або правила міняйте і об'єднуйте поняття (хоча це маячня повна і все вирішуватиме випадок), або судіть по правилах. Таке враження, що мінспорт заборонив подавати протести: і Дерюгіна завжди раніше подавала і боксі. І були шанси, особливо у боксі, з таким рахунком у записках і враховуючи, що це фінал, а не поєдинок на шляху.--Yasnodark (обговорення) 16:01, 7 серпня 2021 (UTC)
Добре, що в групах артистичного теж медаль, та китаянки нашим і близько не суперниці. Та й з росіянками мали бути приблизно рівні бали.
Якби не ті бігуни (жодної поваги до секторів) і Левченко взяла б 1,98 і Геращенко 2,00. Дарма Юля і менше Ярослава переносили висоти. Все могло бути інакше, спроби Левченко були гарні, а з переносом одразу взяти вищу висоту надскладно. Знав, що Ірина візьме 1,98 і припустив 4-е місце. Прикро, що саме так. Левченко поставив на 9-е, на жаль 8-е, хоча могла бути не одна медаль чи принаймні довша боротьба. Щодо Магучіх навпаки очікував перепадів та все одно вибрав золото, бо не розраховував на такі висоті австралійки та Ласіцкене.--Yasnodark (обговорення) 16:01, 7 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark завжди бігуни стрибунам заважають, на кожному турнірі, мають вже звикнути. Переносили висоту, щоб сили економити, бо шансів при взятті покращити позиції не було. Шкода висоти, хотілось для Магучих перемоги, вона, як ніхто інший заслуговувала. --Сьомкіна (обговорення) 18:59, 7 серпня 2021 (UTC)
Оксана Лівач на жаль програла в чесній боротьбі. Алтухов до фіналу не потрапив, Тимощенка майже не демонстрували, тож підтримки з України не отримав в головному виді - фехтуванні. А з комбайном не вийшло.--Yasnodark (обговорення) 16:01, 7 серпня 2021 (UTC)
Завтра 5 останніх шансів у 3-х видах. Реальний один: тримаємо кулаки. Проте у художці та марафоні чекаємо сюрпризів на ваш манір.
А поки краще за мене лише bestsports, на жаль сторінка виявилася непотрібною і її утилізували. Найбільші мої проколи - у спортивній гімнастиці (принаймні на окремих снарядах) та ходьбі з марафоном, відверто підвели, хоча я розумів, що може бути і так і сяк. Щось треба обирати. --Yasnodark (обговорення) 16:01, 7 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark шкода, що знесли. --Сьомкіна (обговорення) 19:00, 7 серпня 2021 (UTC)
Водночас медалісти були орієнтовні, дві медалі у веслуванні на б та к, я прорахував, чого ніхто не зміг з зарубіжних агентств. Лише "УП", цей прогноз знайшов кілька днів тому. Та легко вгадувати, коли прогнози сповнені оптимізму. Мої 4-5-і місця теж спочатку були медалями, а деякі медалі золотими. А я розумів приблизну кількість і скорочував до неї, тож не дивно, що деякі "мої" медалі виявилися 4-5-ми місцями і навпаки, деякі 4-5-і місця медалями. Проте я не ліпив 6 золотих, знаючи особливості суддівства та стану атлетів й підготовки. Інша справа - прогноз на золото, не 6 від "УП" та не вісім від "Gracenote" чи Кожем'якіна (повинні завоювати 8 золотих медалей, а що ти для цього зробив на посаді голови комітету? он Жан теж казав, що тренер не встигав розриватися між ним та Парвізом, бо норматив один тренер на двох спортсменів, та чомусь ані Шевцов ані Балахонова не поїхали для жердинниць, тож така чудова статистика не всюди). За оптиміста вдячний та я - реаліст, 12-е місце Килипко у прогнозі доказ, я знав, що з 4,70 може бути і медаль, а вона тільки но з рекордом. Тож шанси були та я обирав завжди щось середнє між бажаним і дійсним, все залежали від того, чи покажуть атлети і плавці свої результати та які суперники і судді попадуться у змаганнях на вибування, бо там завжди і в чемпіона може бути виліт в першому раунді. А Зважаючи на нерви на стрільбі без психолога та за кваліфікації на вітрі теж схоже на гадання на кавовій гущавині. Проте на відміну від світових агентств я не ліпив золота Костевич чи Харлан. Хоча з депутатом від боротьби поостерігся після поразки від сербського гузина на Європі та посиденьок у Раді. Бронзу Ігорю пророчили усі. Я спрогнозував 2 медалі у карате, у фехтуванні помилився: не дві, а одна, проте bestsports давав чотири, "Асошиейтед прес" та "УП" також дві. І всі давали медаль Харлан, і всі золото, окрім bestsports. У плаванні я давав 3 медалі та поостерігся давше у групах 4-е місце, усі водні медалі та якість вгадали лише у "Асошиейтед прес" . Хоча в них ще була п'ята - у синхронних стрибках з вишки. Принаймні 2 медалі у легкій атлетиці прогнозували усі, а найбільш просунуті "трек & філдс" - два золота, вони ж виявилися найменш правими. Ось такі пироги.--Yasnodark (обговорення) 16:19, 7 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark медаль на вишці - занадто оптимістично, майже нереальне, що й доведено. 4 в фехтуванні взагалі поза розумінням. --Сьомкіна (обговорення) 19:27, 7 серпня 2021 (UTC)
Погоджусь. А не підкажете, кому писати, щоб закрили від редагування сторінку Ліной Ашрам? А то там полчища полоумної русні, яка ніяк не змиритися, що ізраїльтянка стала ОЧ в худодці. Втомилася вже редагувати їх. Сьомкіна (обговорення) 16:58, 7 серпня 2021 (UTC)
- Сьомкіна доброго дня, Ну чого ж, у фехтуванні реально було і п'ять медалей. Усі їх прогнозували різні агентства: командна чоловіча шпага, Рейзлін, Нікішин, Харлан, Кривицька. А ще згадували жіночу шаблю, що в останній момент пролетіла через перенесення ігор та додаткові старти. При тому, що загалом перелік усіх шансів на медалі від усіх прогнозів включав лише менше 40 з понад 170. Це каже про їх велику ймовірність. На минулорічному чемпіонаті світу Чемпіонат світу з фехтування 2019 у нас було саме 4 медалі, а на позаминулому Чемпіонат світу з фехтування 2018 бронзу брали ще два наших учасника - Нікішин та Свічкар. Отже за останні 2 ЧС усі наші 6 претендентів завойовували медалі на світі. Інша справа заточіння спортсменів надрівня ізакриття для них спортзалів на час пандемії через дурість нашого уряду, відсутність психологів, радянські підходи тренерів та суддівство. Тож незважаючи на реальність навіть шести медалей, нам варто було губу закататати.
На цій олімпіаді ми посіли 51 місце у топ-8 та здобули 19 медалей, в Атланті було 65 та 23, а найкращі показники до відйому за допінг були у 2008 та 2012 році понад 50 у топ-6 (топ-8 треба порахувати) та відповідно 24 та 28 медалей.
Цікаве порівняння по видам спорту (рахуючи по підвидах, що на заході називають дисциплінами, хоча дисциплін 339). Цього року 11 видів 12 спортивних федерацій, Атланта — 10 (8), Сідней — 13 (10), Афіни — 16 (13), Пекін — 16 (12), Лондон — 9 (9), Ріо — 8 (7). Тож вашій тезі трошки підмочили наші спортсмени репутацію. Інша справа - ситуація з золотом, тут треба мати все, що його здобути, а Беленюком бути.
А ще хтось (не будемо вказувати на цю особу пальцем Template:Смайл) тут твердо запевняв з сумним обличчям Template:Смайл, що "медалей буде мало". А хтось (без зайвої скромності скажу, що це був я - в стилі Сергія Фесенка) казав, що медалей буде найпевніше буде 19. Ви сказали, що подивимось. Подивилися - побачили. Треба було на спір та я не вступаю у спір з другого курса.--Yasnodark (обговорення) 13:55, 8 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark визнаю, що помилялась. Приємно, що моя оцінка виявилась песимістичною, а спортсмени довели помилковість моїх суджень. Ніколи не вступаю в спори :) --Сьомкіна (обговорення) 08:58, 9 серпня 2021 (UTC)
- Сьомкіна так само, принаймні на гроші.--Yasnodark (обговорення) 13:21, 10 серпня 2021 (UTC)
Та звісно вгадати усіх медалістів практично не можливо. Я вирахував 10, bestsports - 12 з 19. Інші набагато - менше, дивно, що кількість - я один. А номінал медалей передбачити ще важче. Хто знав, що запасний француз вийде змагатися і всіх переможе разом з Рейзліним? Хто знав, що китайці поставлять фінали плавання та легкої атлетики на ранок - нашу ніч задля американців і звісно Фінк переміг Романчука, а у півфіналах ввечері перемагав Михайло? Хто знав, що канал для веслування буде вітряним і геть непрофесійно зробленим, що суддівство подекуди всі межі перейде - досі не можу забути грубі засуди Хижняка та Серьогіної. Про більш дрібні не кажу, хоча втратили не одне золото. Фехтувальники та стрільці теж не змогли перелаштуватися змагатися в кваліфайні вночі. Про стрибунок вже казав.
Водночас, тим, кому медалі не поставив, все одно передбачав 4-6 місця, за винятком Черкасової (7).
По синхронній вишці по великому рахунку ви неправі, хоча я медалі і не передбачав. Бо якщо б не остання помилка Сербіна — було б четверте (як на світі), а якщо хоча у тій останній спробі Роки помилилися грубо, було б медаль. Сьогодні Гутцайт сказав приблизно те, що я вам казав. Шанси є практично в усіх і майже на кожного він сподівався, та ми обидва розуміли реальні розклади.
А що скажете про близькі для вас художню та артистичне? Та хотілося б коментар щодо моєї оцінки подій, тим більше ви дивилися все без перерв та краще в темі. Бо мені здалося, що цього року закиди росіян не такі вже безпричинні. Хоча дійсно засудили болгарку і наших (хоча наші без медалі справедливо та хто знає, як пішло б, якщо б за обручі по 27 з хвостом отримали б, адже практично всі помилялися). У групах японок відверто тягнули, наші не блистали, проте і не сьомі чи принаймні не з таким відривом від шостих.
Yukh68 має вам допомогти з захистом сторінки.--Yasnodark (обговорення) 13:55, 8 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark артистичне плавання не входить до кола моїх інтересів, слідкую за результатами переважно по протоколах. Перед ОІ Україна вийшла на третю позицію та мала брати дві бронзи, що відбулось, хоча Японії могли дати десь медаль, як господарю та країні з глибокими традиціями, якби допустили помилку. Більш консервативний вид, ніж художня гімнастика, там черга на п'єдестал, сталі позиції учасниць.
- Щодо художньої гімнастики. Ніхто росіян не засудив, як би їм важко не було це визнати. Чим швидше визнають та виправлять помилки, повернуть лідерство. Сподіваюсь, їм це не вдастся :) Головний прорахунок Віннер та РФ, що відкрили оцінку за складність. Коли була стеля у 10 балів та картки, то маніпулювати результатами було вкрай легко. Ніхто в РФ не очікував, що безмежна перевага росіян базується не на класі, а на специфіці оцінювання. Вважали, що ніхто не наблизиться до росіянок по складності, тому й наважились її відкрити. Через сезон нових правил перші проблеми почали з'являтися, коли суперниці значно додали в складності та почали з нею справлятися, а у росіянок з'явились проблеми зі здоров'ям. Щодо перемоги Ліной. Вона бездоганно виконала три свої надскладні справи, а у проблемній стрічці допустила лиш одну недорогу втрату. Діна через проблеми зі спиною в усіх вправах набирає складність за рахунок ризиків, а елементи тіла закриває мінімально необхідними для виконання вимог елементами. Вже порахували, що Ліной виграла 2 бали на елементах тіла в Діни, які ризиками не відіграти, особливо в стрічці. До речі, українська суддя звернула увагу, що Ліной до ОІ приготувала для суперниць сюрприз - робила (якщо просто) серію поворотів не на повній ступні, а на високому полупальці, що додало їй до складності 0,4 бала, а за усі чотири програми - 1,6 балів. Діні заважала травма, а у стрічці завершила вправу після музики, отримала сбавку 0,5 бали, тим і програла. Не було в неї цього разу переваги, тому програма. Треба програвати з честю, а не влаштовувати шабаш.
- Щодо Калейн, то вона свій шанс на бронзу втратила в кваліфікації. При однаковому виконанні перевагу мала стабільніша Гарнасько. В суб'єктивних видах спорту це хоча й несправедливо, але відбувається саме так.
- Щодо українських гімнасток, то вони здійснили справжній для себе пропив та доволі неочікувано вдвох кваліфікувались до фінальної стадії змагань, випередивши Тасєву та Аджиджикулезе, що мною розглядалось як найоптимістичніший варіант. Онопрієнко дуже нервувала, це її головний недолік, хоча її возили цього року на усі міжнародні змагання, що були, майже щотижня виступала, але не переборола себе повністю. Пограничну вичистили до ОІ, додали хореографічні елементи, в кваліфікації була за крок до 11 місця через втрату стрічки, але Тасєва завалила вправу до цього, тож не позбавила її фінальної стадії змагань. В булавах на першому ж ризику врятувала предмет та зажалась, але більше помилок не було, хоча враження від програми значно понизилось відносно її власного максимуму. Однак стрічку зробила прекрасно, тож ОІ може впевнено вносити до активу. Тож наших дівчат судді добре оцінювали, хотілось краще, але зараз в них прекрасна позиція для штурму олімпійського циклу для здобуття олімпійської медалі в Парижі, але треба без фокусів Дерюгіної зі складом. Приклад Гарнасько демонструє, що якби Влада 2020-2021 рік провела на високому рівні, то бронза була реальною, тому Влада має особисту медаль ЧС, а Гарнасько - ні. Але дала бій Ліной на ЧЄ в Києві, де наші дівчата мали вголос заявити свої претензії на олімпійську нагороду (Дерюгіній ніколи не виправдатись за цей провал), набрала з Ліной однакову суму балів, здобула срібло, але голосно про себе заявила. Повертається додому з бронзою ОІ.
- Взагалі РФ пропустила торішні змагання, навіть ЧЄ в Києві (хоча в них були б проблеми з в'їздом через порушення кордону України та незаконні відвідини анексованого Криму), в цьому мало виїздила на змагання, тому дещо втратила. Суперниці додавали, а РФ це упустила. Суперниці мали шанс перемогти, це й відбулось. Справжня революція. Для виду спорту неймовірний шанс та перспективи розвитку. --Сьомкіна (обговорення) 09:58, 9 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark щодо Хижняка. В аматорському боксі перевагу судді віддають здоров'ю. Після важкого нокдауну зупинили бой, тому що виглядав Хижняк погано. Експерти погоджуються, що вірне рішення. Сумно, але ж не варто було пропускати.
- В карате, яке дивилась вперше, не є спеціалісткою. --Сьомкіна (обговорення) 12:05, 9 серпня 2021 (UTC)
- СьомкінаЯ бачив чимало боксерських поєдинків і ніколи такого свавільного свавілля не було, хіба з Хитровим. Здоров'я тут ні до чого, для того і є два поняття нокдаун і нокаут та відлік, зі здоров'ям у Хижняка все було гаразд. Падають усі - не всі піднімаються, ще рідше підскакують.
- Щодо ваших оцінок суб'єктивних видів не згоден категорично у китаянок не було і половини рівня техніки та артистизму наших у виступі на іграх і другі місця вони займали не рідше за них.
- У Ліной і в кваліфікації і у фіналі були грубі помилки, у болгарки все було набагато краще чи принаймні не гірше. Ваші оцінки в межах поставлених кордонів не згоден треба оцінювати реальний виступ, а не оті заморочки. Обруч був в обох наших найкращим, тож не варто казати, що 9 та 10 наші місця. На поворот Ліной мені чесно кажучи все одно, бо жоден поворот будь-якої складності не рятує грубої втрати предмета. А вона втрачала обруч у кваліфайні та стрічку у фіналі. Це перший раз з Атланти, коли я не вважаю, що росіянкам завищували оцінки. Добре, що відкрили та я не згоден, що перемогла Ліной. Так само не згоден, з оцінками наших, 5-6 місце мінімум. Болгарка - найкраща, посилання на повне відео не маєте?--Yasnodark (обговорення) 13:21, 10 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark так потрібен професійний розбір оцінок медалістів чи симпатії? Ліной з помилками виступила в кваліфікації, що не заперечую. Калейн наробила ще більше помилок.
- Оцінювати треба те, що зробили гімнастки в фінальній стадії змагань. Три бездоганних виступи Ліной та втрата стрічки, за яку отримала -0,7 збавки. У Діни завершення вправи зі стрічкою після музики, збавка -0,5. Зато за елементи тіла у Ліной перевага у 2,0 бали. Так була втрата предмета, але це ніколи не заважало росіянкам перемагати. У Кабаєвої взагалі було три при перемозі, двіччі булави, що не завадило перемогти. Хоча засудили Ганну Безсонову, робили все, щоб взагалі не була на п'єдесталі і це без втрат. В Ріо Яна Кудрявцева завершила вправу з булавами без однієї булави, що не завадило зберегти другу позицію. Запитали чому перемогла Ліной, а вартість елементів тіла вас не цікавить, як і те, що забезпечило перевагу Ліной над Діною.
- Щодо наших. Ви вправу з обручем та м'ячем Онопрієнко бачили? Такого переляканого бембі, який хапав предмет обома руками, виступав проти музики без жодного артистизму, зажато та невиразно, що важко було представити на ОІ. За що 5 місце? В неї така програма з м'ячем під Джексона, що зал з суддями мають стояти, але вона взагалі не зазвучала, як у Христинки з булавами. Дуже шкода. Треба виступати так, як Ліной зі стрічкою. Що до втрати, що після з неймовірним піднесенням та під кожен такт музики.
- А якщо любов вище справедливості, то взагалі не варто обговорювати. Якщо вболіваю за Христину, то язик не повертається вимагати для неї 5-6 місця, тому що вона Калейн не переграла, і Зелікман. Вразила стабільністю Ніколь Зелікман. Треба так, як вона, виходити на ОІ та демонструвати свій максимум.
- Навіть вище Аріни з помилками не поставлю, тому що любов любов'ю, а справедливість понад усе. Навіть в суб'єктивних видах спорту оцінка за складність має складові, які легко порахувати, а збавки приблизно, але в деякому діапазоні, то нащо вмикати любов?
- Про бокс нічого казати не буду. В професійному відраховували б секунди, тут - зупинили. Оцінки спеціалістів розійшлись. Я б не зупиняла, але не суддя. --Сьомкіна (обговорення) 16:38, 10 серпня 2021 (UTC)
- Не лише у професійному. Щодо гімнастиики - у нас очі схоже різне бачать. Ви берете від максимуму, на що здатні, я порівнюю реальні виступи. Зелікман мені теж сподобалася та я не вважаю, що виступи наших зокрема були гірше італійки чи другої Аверіної. І про переляканих - це зовсім не те, що я бачав. Попросив про захист Ліной - реалізовано.--Yasnodark (обговорення) 16:44, 10 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark дякую за допомогу! Балдасарі взагалі в моєму прогнозі в фінальній стадії змагань не мало бути, а вона потужно пройшла кваліфікацію та фінальну стадію. До її високої позиції в мене жодних претензій.
- В суб'єктивний видах спорту через перегляд змагань розумієш максимальні оцінки кожної гімнастки, так нашим при ненайкращому їх виконанні, ставили оцінки з урахуванням максимуму. Не додають на ОІ гімнастці 2 бали до її середніх оцінок. Такого не буває. --Сьомкіна (обговорення) 16:53, 10 серпня 2021 (UTC)
- До її низької оцінки в мене претензії, так само по наших. Здається, що вам передалася психологія суддів, бо ваше суддівство та судження теж базуються не реальному виступі у конкретний день конкретних гімнасток, а на суб'єктивних речах та іншій лабуді, на яку звертають професійні судді.--Yasnodark (обговорення) 14:43, 12 серпня 2021 (UTC)
- Не лише у професійному. Щодо гімнастиики - у нас очі схоже різне бачать. Ви берете від максимуму, на що здатні, я порівнюю реальні виступи. Зелікман мені теж сподобалася та я не вважаю, що виступи наших зокрема були гірше італійки чи другої Аверіної. І про переляканих - це зовсім не те, що я бачав. Попросив про захист Ліной - реалізовано.--Yasnodark (обговорення) 16:44, 10 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark якщо цікаво, то оцінка фіналу абсолютної першості в худржній гімнастиці української судді Лідії Віноградної для російського спортивного сайту https://sport24.ru/news/other/2021-08-10-olimpiada-2021-skandal-v-khudozhestvennoy-gimnastike-trudnost-tela-khudozhestvennaya-gimnastika-ukraina-sudya-lidiya-vinogradnaya-o-linoy-ashram-i-dine-averinoy-ekspertiza Сьомкіна (обговорення) 12:18, 11 серпня 2021 (UTC)
- Я чув її версію, проте я не згоден, бо вважаю, що будь-який поворот не може коштувати дорожче за будь-яку втрату. Тоді мають бути знижені бали за композицію. Якщо правила зараз кажуть інше, треба їх міняти, теж саме - про вузли. Так само мене дратувало, коли росіянки отримували медалі при втратах. А виступи росіянок мені не подобалися ніколи і завжди нагадували дитячий садок порівняно з дорослими виступами українок. Єдиний виняток у кращий бік ru:Солдатова, Александра Сергеевна та певно Ірина Чащина. На кабаївський цирк теж іноді цікаво було споглядати, проте до рівня Вітриченко, Безсонової чи навіть Годунко їй далеко. Я завжди був за дорослу та художню гімнастику, а не за гімнастку стрибків з посмішкою на всі 32 та "складних" поворотів. У наших завжди всього було в міру і складності не бракувало, проте цирку ніколи не було. Прикро, що цього разу наші гімнастки, бо далекі від традиційних українських стандартів, хоча все одно вважаю, що їх місця незслужені.--Yasnodark (обговорення) 14:43, 12 серпня 2021 (UTC)
- СьомкінаЯ бачив чимало боксерських поєдинків і ніколи такого свавільного свавілля не було, хіба з Хитровим. Здоров'я тут ні до чого, для того і є два поняття нокдаун і нокаут та відлік, зі здоров'ям у Хижняка все було гаразд. Падають усі - не всі піднімаються, ще рідше підскакують.
- Це те, про що я казав, наших не захищають зовсім https://radiotrek.rv.ua/news/pryshchepa_254537.html
- https://wz.lviv.ua/news/407191-odna-z-naisylnishykh-ukrainskykh-lehkoatletok-chempionka-yevropy-piimana-na-dopinhu .--Yasnodark (обговорення) 14:43, 12 серпня 2021 (UTC)
- @Yasnodark на жаль, допомогу не надають спортсменам при проблемах з допінгом. А якби позбавляли всіх виплат і функціонерів при дискваліфікаціях, то були б матеріально зацікавленні у відстоюванні інтересів спортсменів. --Сьомкіна (обговорення) 22:07, 18 серпня 2021 (UTC)
- Сьомкіна доброго дня! Не плануєте створити статті про Гімнастику на цьогорічних Європейських іграх і Всесвітніх студентських іграх та іграх майстрів?
- Добрий вечір, Yasnodark! Приємно бачити вас живим. В наш час це вже велике досягнення. Бережіть себе! Планую для художньої та спортивної гімнастики зробити статті з Європейських ігор та Універсіади. Що ви маєте на увазі під іграми майстрів? --Сьомкіна
- Сьомкіна дякую за побажання, створити статті бажання за цю та наступну відповіді та запитання.--Yasnodark (обговорення) 13:21, 18 серпня 2023 (UTC)
- Якщо у вас знайдуть дані для доповнення цієї статті пам'яті, то скажете.--Yasnodark (обговорення) 13:21, 18 серпня 2023 (UTC)
- Сергій Березняк (карате) https://news.obozrevatel.com/ukr/sport/sport/zalishilisya-dvoe-ditej-ta-vagitna-druzhina-u-boyu-z-rosijskimi-okupantami-zaginuv-peremozhets-kubka-ukraini-z-karate.htm --Сьомкіна (обговорення) 13:05, 22 серпня 2023 (UTC)
- Сьомкіна Я мав на увазі ветеранські ігри:
Європейські ігри ветеранів 2023, що проходили у Фінляндії https://www.emg2023.fi/ , інші подібні статті для створення: Template:Не перекладено
- Template:Не перекладено
- Template:Не перекладено
- Template:Не перекладено
- Template:Не перекладено про цей престижний турнір літніх майстрів. Проте насправді я забув чи цього роки були там гімнастичні змагання. Зараз роздивився https://www.emg2023.fi/sports/sports-and-disciplines/ , що цього року ніби не було. Певно мало бажаючих стати Чусовітіними навіть на ветеранському рівні... --Yasnodark (обговорення) 13:21, 18 серпня 2023 (UTC)
- Крім того, не підкажете на яких снарядах спеціалізуються Мельников і Стельмах і їх найбільші бали по кожному снаряду?
Якщо буде час і бажання - по універсалам Чепурному і Ковтуну за цей цикл.
- Стельмах - наш найсильніший юніор-багатоборець, який перший рік виступає по дорослим. Спеціалізується на коні, брусах та поперечині. Мельников потенційно сильні має бруса та коня. Якщо оцінюєте шанс на потрапляння в команду на ЧС, то конкурентами за останнє місце є Стельмах та Пантелій Колодій, однак, останній, на мою думку, посередньо вступив на Універсіаді, тому шанси вище у Стельмаха.
У Назара на даний момент конкурентоздатний поки що стрибок, але з заявкою на фінал ЧС.
- Дякую, якщо знайдете бали, буду вдячний. Чи посилання дасте на чемпіонат.--Yasnodark (обговорення) 13:21, 18 серпня 2023 (UTC)
- Не бачили тренувань Верняєва раптом? Стара форма близька?
- Форму краще оцінити на міжнародному старті, який відбудеться 1-3 вересня в Туреччині. Для Олега головне психологічно впоратися з поверненням на змагання. Після цього можна буде щось оцінювати.
- також прошу вас переглянути це відео https://www.youtube.com/watch?v=V2tA3YwsT60 На жаль, Лисенко на відміну від Гуцу гімну ще не вивчила, проте доказів і тут достатньо, що російський міф про збірну СНД, так гаряче прийнятий нашим НОКом і досі не спростований - це лише міф, принаймні для особистих видів, за винятком хіба що спільної форми і неповного розуміння обставин спортивним світом та й частково самими спортсменами. На жаль через бездіяльність НОКу і участь медальна участь Гутцайта саме у командних змаганнях, індивідуальні медалі 1992-го року досі не рахуються в активі України, що казати навіть в українських джерелах те саме... Якщо у вас є змога закачати і зберігти це відео зробіть будь-ласка, бо повну церемонію нагородження Гуцу, де здіймається український прапор та співається український гімн, вилучили після додання мною посилання у вікі. Здогадайтеся, кому це було вигідно?--Yasnodark (обговорення) 14:05, 17 серпня 2023 (UTC)
- От би це відео міністру https://www.facebook.com/vgytzait/?locale=uk_UA надіслати з переглянути відео і проханням повернути наші медалі в наш актив, хоч би і не його власну, а інші індивідуальні, що не є розділеними з представниками інших колишніх республік, а таких у самій гімнастиці ціла купа, з них кілька золотих. Досі не розумію, чому цього не зроблено, а Об'єднаній команді хай залишаються лише спільні невиокремні здобутки, а їх меншість. Не зробите спробу? Бажаю мирного неба і 16-х літаків у ньому.--Yasnodark (обговорення) 14:05, 17 серпня 2023 (UTC)
- Особисто для мене Україна дебютувала на ОІ в 1994 році, все, що було до цього, - медалі СРСР чи СНД. Команду 1992 року формували спільно за правилами відбору СРСР, виокремлювати медалі України з команди СНД не вважаю правильним.
- Сьомкіна Треба розуміти, що навіть в часи радянських виступів після кожної Олімпіади був залік по республіках, що стосується виступів 1992 року в альбервілі та Барселоні це була не збірна СНД, а Об'єднана команда атлетів з новостворених незалежних держав, на участі якої через юридичні колізії наполягав Самаранч та звісно усілякі російські Колоскови від усього спорту, як він з футболу. Це був вимушений крок для України, через здобуття командних ліцезій саме у складі спільної команди і щоб не віддати їх росії а можливо і разом зі спортсменами. Хоча часто останнє і сталося саме завдяки виступам у спільній команді в ігрових видах. Проте виступи і нагородження українських спортсменів в окремих видах відбувалися саме як представників України, хоча і в складі Об'єднаної команди. На честь українських призерів починаючи з Альбервіля піднімався саме синьо-жовтий стяг, а вже починаючи з Барселони лунав український гімн «Ще не вмерла» і якби ви до кінця додивилися запропоноване мною відео https://www.youtube.com/watch?v=V2tA3YwsT60 ви б це побачили на прикладі олімпійської чемпіонки Лисенко (перегляньте). А перша наша літня чемпіонка під прапором України навіть встигла вичити і співала саме український гімн. Саме через відеотрансляції у 1992-му році через проблеми з правами, принаймні я такого не пам'ятаю, хоча зважаючи на 3 канали в телевізорі, наврядчи міг пропустити наявність її в ефірі, пропаганду Росії та погане висвітлення цього питання в Україні, а також чітке позиціонування трансляцій ігор в Лі-рі та Ат-ті як перших, бо наші коментатори аля Савелій туди вперше поперлися, створилося враження і у нас і за межами (бо ми це не просували), що медалі були спільні. А там у самій гімнастиці у нас було 12 індивідуальних медалей з прапором України і гімном України на честь переможців на честь призерів, зокрема золоті в Гуцу, Лисенко й Тимошенко, 4 срібла Місютіна та одне в Гуцу, бронзи в Гуцу, Лисенко, Коробчинського та Скалдіної. Ми не можемо ділити командні, бо там завжди були казуси при розподілі з представниками малих збірних, та й гімн лунав якийсь нейтральний. А от з індивідуальними медалями все чітко: це були представники України з українським прапорцем в титрах і українським прапором у разів призів чи гімном також у разі золота. Тож нам варто переглядати старі заскорузлі уявлення і в цьому, причому офіційно. Хоча і в більш давніх джерелах вже робилися такі спроби щодо більш раннього радянського періода https://diasporiana.org.ua/wp-content/uploads/books/17909/file.pdf (та там юридично це зробити складніше). Хоча і це не є неможливим щодо індивідуальних нагород, залишивши СРСР лише командні, я гадаю, що США, Німеччина та інші будуть лише "за".--Yasnodark (обговорення) 13:21, 18 серпня 2023 (UTC)
- От би це відео міністру https://www.facebook.com/vgytzait/?locale=uk_UA надіслати з переглянути відео і проханням повернути наші медалі в наш актив, хоч би і не його власну, а інші індивідуальні, що не є розділеними з представниками інших колишніх республік, а таких у самій гімнастиці ціла купа, з них кілька золотих. Досі не розумію, чому цього не зроблено, а Об'єднаній команді хай залишаються лише спільні невиокремні здобутки, а їх меншість. Не зробите спробу? Бажаю мирного неба і 16-х літаків у ньому.--Yasnodark (обговорення) 14:05, 17 серпня 2023 (UTC)
- За цим турніром не слідкую, тому статті писати не буду. Обмежусь Універсіадою --Сьомкіна (обговорення) 21:14, 18 серпня 2023 (UTC)
Проте принаймні за медалі 1992-го року можна позмагатися, щоб тут https://www.olympiandatabase.com/index.php?id=28967&L=1 був іцей рік українських виступів. Та для початку треба б просвітити наших місцевих "дундуків". Бо в нинішній ситуації це реально, приміром в обмін на допуск ворожих "нейтралів", яких вони і так допустять. Лише д-л Шмигаль вважає, що разом з ними ігри бойкотуватимуть 35 збірних https://ua.news/ua/sport/shmygal-prygrozyl-bojkotom-35-stran-olympyady-v-paryzhe , причому схоже загалом, а не там, де їх допустять. Ну не розуміє чувак, що Гутцайт грав на межі фолу і добився чого міг, а зараз страждають самі наші, бо навіть Штати казали, що орків варто допускати і не факт що нейтральними, а зараз прапорів вже не буде. Та Шмигаль зробить так, що і наших не буде і бойкот буде на самоті, хіба що Нідерланди та Прибалтика своїх спортсменів не пустять. Натомість треба добиватися вилучення статусу нейтралів у спортсменів, що на час прийняття відстороння були у лавах силових структур та підтримувачів агресії по факту, а це 95 відсотків потенційних ліцензіатів. Он Романчук вже сказав, що його вперше безмедальні виступи на ЧМ пов'язані саме з цими гойдалками "бойкот-не бойкот - їдемо не їдемо". Якщо вже хотів, щось корисно зробити і розмазати заяву Гутцайта, то хоча б згадав про недопуск в Антверпен краї Четверного союзу і забуту олімпійську хартію з "О спорт - ти мир". До речі, в Антверпені могла виступити й Україна, як би не була союзницею агресорки Німеччини, адже навіть у 1920-му році боротьба ще йшла і навіть Київ певний час був нашим. Та таких паралей наші довбні не проводять: Україну разом з вашею Батьківщиною пане Бах Німеччиною як агресора та союзника не допустили на ігри 1920, навіть у нейтральному статусі, а ви пане Бах хочете спортсменів Росії як агресорки та Білорусі як союзниці як нейтралів допустити... Та треба згадати, що Бах був спортсмен і певно 1980 пропустив через бойкот, а у його золотому 1972-му ізраїльських спортсменів вбили, і він може вважати що РФ може витворити те саме з нашими атлетами у разі повного недопуску, та Шмигалю чи Чалому на це плювати... (Це як Жданов-профан з допінгом боровся, суті проблеми не розуміючи). Краще би б з Макроном поспілкувався, з Шольцем і з Блінкеном, нам не треба шукати 35 країн вистачить і трьох. А з греками буде повний компот - 4 з головою, найпотужніша країна світу, країна-господарка, країна громадянства Баха і країна-родоначальниця ігор і псевдонейтралів не буде...--Yasnodark (обговорення) 13:26, 18 серпня 2023 (UTC)
- Треба бути реалістом: ніхто не буде медалі ОІ1992 ділити між країнами. Для спрощення медалі СРСР та об'єднаної команди зарахували до росії. Функціонери, вболівальники, журналісти традиційно обирають такий спрощений варіант. Він усіх влаштовує, крім купки активістів ображених країн. Безперспективно. До речі, в бойкот теж не вірю. Пасивна реакція нашого НОК та міністерства спорту на чолі Бубки/Гутцайта призвели до повернення "нейтральних" спортсменів, яких скоріш за все допустять до ОІ, як би нам прикро не було. Їм дадуть заробити ліцензії на Азійських іграх наступного року в Китаї тощо. Змушені визнати, що цю битву ми програли. --Сьомкіна (обговорення) 21:21, 18 серпня 2023 (UTC)
- Очевидно цю дискусію варто припинити, проте зазначу наостанок, що ви глибоко помиляєтесь у кількох речах:
- Ніде в документах та файлах НОК і міжнародних структур та базах медалі здобуті спортсменами з СРСР не рахуються до медалей росії, це лише прикмета окремих російських джерел. І дуже часто виокремлюються представники різних республік і завжди вказується представником якого національного клубу був спортсмен, тож виокремити індивідуальні медалі неважко. Казус іноді стається лише зі спортсменами, що представляли клуб однієї республіки, а згодом ставали громадянами іншої країни, що була раніше іншою республікою. Приклади - громадяни України Турищева чи Ковшов, що здобували медалі за інші республіки або Латиніна чи Титов, що здобували медалі як громадяни УРСР (і це юридичний факт), а потім стали не лише громадянами РФ, але й її функціонерами. Тут іноді бувають різночитання у базах, проте ми бачимо таке і в сучасні часи: Пахнюк, Хохлова, Осипенко-Радомська тощо і медалі йдуть спокійно у заліки різних країн.
- Олімпійської збірної СНД не було, за документами МОК це були спортсмени новоутворених держав, що були їх представниками у складі Об'єднаної команди, але як я вже підкреслював в індивідуальних змаганях піднімалися прапори окремих нових держав і лунали саме їх гімни, а не олімпійські прапори і нейтральні мелодії, тож про віднесення цих медалей до росії може гадати лише саме росія і дуже дивно таке чути.
- Порівнювати позицію Бубки і Гутцайта не варто. Бубка зайняв мляву мовчазну позицію з цього приводу через бізнес інтереси та особистий біль за втраченим золотом Лос-Анджелеса саме через бойкот. Гутцайт навпаки зайняв занадто різку радикальну позицію, бо я вважаю, що бойкотом не варто жартувати було навіть на рівні блефу і втрачені бали в окремих видам ми не повернемо, хоча незапрошення двох країн саме його заслуга зокрема. В результаті ми отримали максимум з того, що могли проте тепер варто боротись за допуск виключно нейтральних.
На жаль Шмигаль та й можливо Зеленський повірили в блеф і можуть тепер остаточно споганити наші олімпійські перспективи, хоча саме вони недопрацювали, особливо зважаючи на стосунки Зеленського з Макроном і позицію американського і німецького суспільства і авторитет Зеленського в цих країнах. Приклад з Антверпеном - невикористаний хід. Всі пам'ятають бойкоти 1980 і 1984 і всі забули про більші давні відсторонення агресорів.
Тож бойкот 35-ти країни дійсно неможливий та через нерозуміння цього нашими політиками, наш відверто програшний бойкот цілком можливий і все це погано скінчиться для нашого спорту і для доведення правди (кожен новий випадок аля з Харлан нам в бонус, а за бойкоту буде мовчазне насунення брехливої хмари з відбіленням агресорів і черговим перезавантаженням). Хоча приклад паралімпійських збірних 2014 і 2022-го років доводять важливість участь і голосу наших спортсменів.
Моя позиція - відлучення всіх не вихід і несправедливо, проте допустити лише 5 відсотків дійсно нейтральних спортсменів з РФ і лише в індивідуальних видах цілком реально. Хоча на мій погляд критерії мають бути ще жорсткішими: пряме засудження агресії і відсутність погонів протягом місяцю після прийняття рішення про відсторонення у 2022-му році. Та навіть антивоєнна і антипутінська за суттю Ласіцкене погонів не позбулася, тож таких буде вкрай мало. З Білоруссю складніше: там дуже багато спортсменів, що не підтримують агресію чи яскраво проти неї, як і у суспільстві загалом, тож за такого ж підходу може бути значно більше нейтральних білорусів, проте наших мета зовсім не недопуск білорусів та росіян, а недопуск наших ворогів зі світу спорту чи покривачів агресії. Якщо замазувати всіх однією фарбою, то який сенс лояльним до нас бути лояльними до нас, набагато кращий для них вихід стати підтримувачами агресорів, а не своїми серед чужих і чужими серед своїх.
Битву не програно. Я таке вже чув від своєї однодумиці у перший день Помаранчевої революції. Недопуск справжніх ворогів - це реально, як і наш програшний бойкот. На жаль позитивні зміни можуть найпевніше статися після ще гірших подій, проте останнє слово завжди буде за Макроном.
Тепер я все сказав з цього приводу.
- Єдине запитання зважаючи на ваші коментарі ви відео з виступом та нагородження Лисенко дивилися? --Yasnodark (обговорення) 13:07, 20 серпня 2023 (UTC)
- Дякую за відео! Спробую свою позицію в останнє пояснити. Олімпійські ліцензії на ігри здобували спортсмени збірної СРСР, команду формували спільно вже незалежні республіки. Спортсмени виступали під олімпійським прапором за об'єднану команду (EUN). Використання на нагородженні особистих турнірів прапорів та гімнів нових країн, коли в командних турнірах виступали спортсмени різних країн (навіть у командному турнірі спортивної гімнастики), робить неможливим поділ медалей між країнами, тому лік наших медалей починається з ОІ1994 року, коли саме наші спортсмени ці ліцензії здобули, наша федерація їх готувала та формувала склад тощо. Прекрасно розумію бажання наші медалі ОІ92 року зарахувати в національну скарбничку, але це неможливо зробити. Акцентувати увагу на наших спортсменах необхідно, позиціонувати, як наших переможців можливо та треба, хоча цим майже не займалися, час втрачено. --Сьомкіна (обговорення) 20:29, 20 серпня 2023 (UTC)
- Збірної СНД в більшості випадків, а СРСР не було з 1990-го, тож і тоді Союз вже мав іншу назву, на жаль невідображену навіть в атласах, здається що на зразок Союз суверенних республік, після того, як усі республіки та деякі автономні республіки проголосили суверенітет, до речі, Чечня на цьому епізоді і обґрунтувала своє право на вихід (та їм завадила саме короткість цього періоду і надшвидкий розвал без офіційного підписання нової угоди завдяки путчу та Україні). Ніхто не змушує ділити командні медалі, саме вони і лише вони мають залишитися в заліку СРСР, і по 1992-му році взагалі проблем не бачу. Хоча на мій погляд так само варто зробити і з олімпіадами 1952-1988 щодо спортсменів СРСР, Югославії та Чехословаччини (тут ще 1992), залишивши в доробку псевдонаддержав лише медалі здобуті представниками різних республік в одній команді, єдине ще постраждає за такого підходу позиції зниклих країн у загальному заліку олімпіад та пиха націй, які присвоюють собі лаври інших республік. Я не бачу, хто буде проти такого поділу з країн рохзвалених держав, хіба лише РФ та Сербія. Інші 20 країн будуть лише За, навіть Чехія.--Yasnodark (обговорення) 13:54, 5 вересня 2023 (UTC)
- Тож я гадаю тут ви поспішили з висновками, так само як вважали вирішеним питання участі РФ та РБ в Азійських іграх https://sport.24tv.ua/rosiya-bilorus-ne-bratime-uchast-aziyskih-igrah-zayava-mok_n2383863 . Тож не треба бігти попереду возу, а варто штовхати потяга-паровоза у правильному напрямку, що відповідає історичній правді, а не нав'язаному міфу. З повагою--Yasnodark (обговорення) 13:54, 5 вересня 2023 (UTC)
- Побачите дані для доповнення цієї статті, пишіть.--Yasnodark (обговорення) 13:56, 5 вересня 2023 (UTC)
- Сьомкіна вітаю, не знаєте, як так сталося, що українська збірна з артистичного правила не поотрапила на ОІ —— грубі помилки чи суддівські козні з кремлівським присмаком? Бо в мене можливості подивитися не було. Не уявляли, як з другими балами в першому виді, ми могли пропустити навіть Канаду... І яке в нас місце загалом?--Yasnodark (обговорення) 15:00, 16 лютого 2024 (UTC)
- З 2023 року в артистичному плаванні було впроваджено нові революційні правила з метою "збільшення об'єктивності оцінювання та забезпечення непередбачуваності результатів". Це ще минулого року призвело до неочікуваних результатів на етапах та чемпіонаті світу. Наша збірна не змогла чи адаптуватися, чи стикнулась з упередженістю через принципову позицію щодо недопуску до змагань представників країни-агресора. Після змагань часто висловлювали нерозуміння оцінками. На жаль, цього року тенденція збереглась, тому Україна не змогла вперше отримати командну ліцензію на ОІ.
- https://suspilne.media/sport/256566-vidteper-use-bude-cesno-v-artisticnomu-plavanni-planuut-suttevo-zminiti-pravila-ak-same-ta-na-so-ce-vpline/ --Сьомкіна (обговорення) 17:03, 18 лютого 2024 (UTC)
- СьомкінаДякую за відповідь, вважаю, що навіть незважаючи на тренування в холодному розбомбленому палаці, вони не могли посісти таке низьке місце за своїм рівнем, тож про жодну об'єктивність не йдеться. Чому взагалі жодної ліцензії за рейтингом не дають? Ганьба і нуль публічної реакції від федерації та НОКу... Все як завжди...--Yasnodark (обговорення) 15:51, 19 лютого 2024 (UTC)
- На жаль, правила відбору встановлюються на початку відбору і не підлягають перегляду. Цього разу вже нічого не зробити. Сподіваюсь, наступного циклу внесуть корективи, а наші дівчата підлаштуються під нові правила. В нас НОК з ригів одних та сепарні, як і більшість посадовців федерацій, чого від них ще очікувати --Сьомкіна (обговорення) 22:49, 19 лютого 2024 (UTC)
- Сьомкіна вітаю! Звісно це запоребречні штуки. Проте геть погано, що зважаючи на знищений басейн спортсменок та рейтинг ми бодай не спробували через Баха та Макрона, вимутити додаткову квоту, зважаючи на особливі обставини. А в боксі та боротьбі засудили взагалі всіх і вся та жодних дій нема, навіть про анонсовані протести щодо найбільш неадекватних рішень по Захарєєву та Грушиній нічого нечутно. А нащо рапіристки блискучі не потрапили на ігри виключно через дурні бойкоти. Якщо ви соцмережева потравіть по цій стезі НОК та когось з офісних офіціозів. Поворушіть трошки цих неваляшок.
- СьомкінаДякую за відповідь, вважаю, що навіть незважаючи на тренування в холодному розбомбленому палаці, вони не могли посісти таке низьке місце за своїм рівнем, тож про жодну об'єктивність не йдеться. Чому взагалі жодної ліцензії за рейтингом не дають? Ганьба і нуль публічної реакції від федерації та НОКу... Все як завжди...--Yasnodark (обговорення) 15:51, 19 лютого 2024 (UTC)
- Сьомкіна вітаю, не знаєте, як так сталося, що українська збірна з артистичного правила не поотрапила на ОІ —— грубі помилки чи суддівські козні з кремлівським присмаком? Бо в мене можливості подивитися не було. Не уявляли, як з другими балами в першому виді, ми могли пропустити навіть Канаду... І яке в нас місце загалом?--Yasnodark (обговорення) 15:00, 16 лютого 2024 (UTC)
Хай бодай спробують щось відповісти, бо мені незрозміло, чому Зеленський та Гутцайт не можуть вийти і сказати про гидку несправедливість у Брюселях чи Парижах, одразу з кілька квот дістануть. От Чебан та Харлан не мовчали - і свій бонус дістали...
Те саме з батутисткою, що явно не здобула путівки через смерть матері. І в Табашник таке ж у стрибках у висоту. Не знаю, чому не допомагаються додаткових квот. А взагалі без без кулуарів - то в батуті вже все?--Yasnodark (обговорення) 12:59, 28 червня 2024 (UTC)
- Вітаю @Yasnodark! Треба бути реалістами: ніхто додаткові ліцензії виділяти українським спортсменам не буде. Загальна кількість спортсменів узгоджена (проживання, годування, транспортування, тренування, виступи). Розраховувати можна на перерозподілені ліцензії (знялися, додаткові квоти тощо). Наприклад, Грушина-Акобія отримала ж вже перерозподілену після зняття "нейтралів" ліцензію. Харлан незаконно дискваліфікували на ЧС, тому вона отримала ліцензію. Це виключення з правил. Можна сказати, що відновлення справедливості. В світі зараз, як завжди, занадто багато воєнних дій відбувається, щоб усім жертвам дати ліцензії. Україна домагалась усунення російських та білоруських спортсменів. В переважній більшості здобула перемогу, особливо, де мала свою вагу та була активною. Деякі федерації від самого початку були під руснею, тому такі невтішні результати.--Сьомкіна --Сьомкіна (обговорення) 22:57, 28 червня 2024 (UTC)
- Сьомкіна вітаю знов! Інші воєнні дії, окрім Ізраїлю, України та хуситів, на жаль мало кого хвилюють і точно ні на що не впливають, тож порівнювати їх з чимось іншим недоречно. По Харлан було прийнято небачене безпрецендентне рішення і в нинішніх умовах треба домагатися аналогічних рішень в усіх подібних випадках, а до цього треба наші структури підштовхувати.
Я вважаю, що отримання додаткових ліцензій є цілком реальним зважаючи на рішення Баха по Харлан та ставлення Ідальго та Макрона до України. Тому мені здається варто все ж підкинути ідею НОКу щодо особливих обставин харківських синхроністок (знищений басейн для тренувань та найвищий рейтинг) та спортсменок, що втратили матерів у війні. Так само і з Захарєєвим.
- https://nakypilo.ua/novyny/okupanty-zruinuvaly-sportyvnyi-kompleks-lokomotyv-u-kharkovi/
- https://champion.com.ua/ukr/others/rosiyany-vbyly-mamu-ukrayinskoyi-sportsmenky-malkovoyi-952918/
- https://suspilne.media/kharkiv/272386-vnaslidok-rosijskogo-obstrilu-harkova-zaginula-mati-ukrainskoi-legkoatletki-tabasnik/
- https://suspilne.media/sport/757267-suddi-zrobili-cornu-robotu-ukraina-gotue-protest-u-mok-cerez-porazku-boksera-zahareeva-na-licenzijnomu-turniri/
. Знаючи їх розумові здібності, гадаю їм і на думку таке не спадало. Можете написати на фб
- https://www.facebook.com/olympicua/?locale=uk_UA
- https://www.facebook.com/usf.org.ua
- https://www.facebook.com/president.gov.ua/
- https://www.facebook.com/olenazelenska.official/?locale=uk_UA ?
Я гадаю це не займе багато часу, проте варто скористатися будь-яким шансом, якщо проігнорують - негативний результат - теж результат. Мене просто в соцмережах нема і найближчим часом принципового рішення щодо цього не планую змінювати. Можу навіть сформулювати питання, щоб залишилося лише скопіпасти його. --Yasnodark (обговорення) 12:48, 29 червня 2024 (UTC)
- @Yasnodark! Вітаю! При всій повазі до вашої позиції, вважаю подібне зверхнє ставлення до інших конфліктів недоречним. В ідеальному світі всі країни мають бути рівними у відборі, тому при 56 конфліктах, у які залучені 92 країни (згідно з Глобальним індексом миру 2024), вимагати для нашої країни преференції принизливо. Тим паче, давайте чесно, подібні акції треба було організовувати хоча б з січня 2024 року, щоб був час на узгодження. Зараз вже нема можливості. --Сьомкіна (обговорення) 20:13, 29 червня 2024 (UTC)
- Кардинально не згоден. Іншого разу відпишу. Перерозподіли квоти у дзюдо, при перерозподілі Савицький був першим, він та Свидрак раз за разом вилітали з континентальних квот, Балевський теж міг отримати, проте я так розумію лише одна на країну, проте Савицький мав гарантовано отримати конт квоту, а інші двоє мали шанси якщо замість росіян один з конкуруючих спортменів отримає основну квоту. У підсумку дивним чином збільшили квоти інших континентів, щоб не давати їх українцям з більшим рейтингом і автоматом підвищувати шанси на виступи в команді, а адже при 3 у ч та 2 у ж ми мали шанси отримати ліцензію в команді, хоча тут ми мали третю спортсменку з низьким рейтингом, тож запитання зберігалися. Однак якщо брати командний рейтинг нашої країни - то однозначно логічно було віддати командну квоту нам, тож щоб уникнути подібних незручних процесів вони просто не дали належних квот Савицькому та Свидраку.--Yasnodark (обговорення) 14:10, 2 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark! Де в керівництві федерації сильне російське лобі, там максимальний супротив українським спортсменам.Стільки десятиліть вибудовувати корумповану систему впливу на спортивну спільноту, щоб скористатися нею у важкий для ворога час. На жаль, грошей та впливу в українського спорту не так багато, як у нашого ворога. Об'єктивність --Сьомкіна (обговорення) 19:37, 2 липня 2024 (UTC)
- Сьомкіна Все ніяк не можу знайти інформацію, хто у велоспорті здобув 4-у ліцензію https://noc-ukr.org/olympic/games/parizh-2024/zdobuti-licenzii-/ , найлогічніше - це друга ліцензія у горах, бо ми перші запасні були на подвійну квоту у маунтінбайку. Хоча звісно хотілося б ліцензію у велотреку, зважаючи на приємну новину https://www.ukrinform.ua/rubric-sports/3810170-velogonsica-starikova-vidnovila-svou-kareru.html , бо на жаль після відновлення цього вилупка https://tsn.ua/prosport/skandalnogo-eksbosa-federaciyi-velosportu-ukrayini-bashenka-vidstoronili-na-9-misyaciv-1707544.html на посаді https://clarity-project.info/court/decision/112606755 , всі наші зірки - Басова, Старікова, Соловей та інші втратили шанси на успіх. Цікаво коли в нас головою та членами федерації зможе стати або виключно майстер спорту міжнародного класу 1 чи заслужений тренер 2 або неспортова особа, яку підтримали принаймні 10 осіб рівня 1-2, бо у нас декілька десятків неспрортсменів, обраних так само неспортсменами, обирають чергового неспортсмена. Я не ідеалізую Саладуху, Борзова чи Гутцайта, проте такої гиді до спортсменів як від Бринзака чи Башенка від не буде.--Yasnodark (обговорення) 12:15, 3 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark Сьогодні НОК підтвердив чоловічу ліцензію у маунтенбайку (крос-кантрі). З функціонерами в нас загалі швах, там навіть спортсменів плавить від влади та грошей. Бубка з Гутцайтом - найкращі приклади цього. На жаль --Сьомкіна (обговорення) 18:40, 4 липня 2024 (UTC)
- Я сам сьогодні побачив, от хто у нас 24-й у легкій атлетиці? Можете перерахувати своїм оком? Або я помилився або Малихіну чи комусь ще пощастило...--Yasnodark (обговорення) 13:12, 5 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark Напевно, Іван Банзерук зі змішаної естафети у спортивній ходьбі --Сьомкіна (обговорення) 13:25, 6 липня 2024 (UTC)
- Дякую, ви праві. Сьогодні борці-"нейтрали" усім скопом відмовилися та за прямого розподілу нам схоже нічого не світить, хоча Хоцянівський та Козлюк мають шанси при загальному розподілі, проте знаючи цю федерацію на це шанси вкрай малі.--Yasnodark (обговорення) 13:34, 6 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark моє нестримне бажання, щоб всі нейтрали протестно знялися, щоб їх взагалі не було на ОІ, а кому достануться ліцензії вже вторинно, хоча й за наших вболіваю. --Сьомкіна (обговорення) 20:34, 6 липня 2024 (UTC)
- Всі гадаю не відмовляться, проте це призведе до залишення справжніх нейтралів. От ще б санкції на учасників цієї позадопінгконтрольної хріні накласти, щоб вони там самі з собою змагалися, а не з китайцями, турками чи бразильцями другого складу.--Yasnodark (обговорення) 12:58, 7 липня 2024 (UTC)
- Побачив, що додали Климець, прикро, що не Ляхова... Чи вже відомо, чи змагатиметься Бех-Романчук у довжині?--Yasnodark (обговорення) 13:01, 7 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark! Сподіваюсь, що змагатиметься. Думала, сумніви щодо набору форми можуть бути, але не участі в ОІ взагалі. Щодо Ляхової суцільна несправедливість, теж сподівалась на ліцензію для неї. Щодо олімпійської футбольної збірної, то багатьох гравців не відпустили клуби, а турнір не входить до переліку обов'язкових в ФІФА, тому клуби мають таку можливість блокувати участь гравців та мінімізувати ризик травм. Враховуючи, що "зірки" вже показали себе на ЧЄ, то нехай краще грають ті, що викладатимуться на 100% та скористаються наданою можливістю. Думаю, результат має бути кращим за ЧЄ --Сьомкіна (обговорення) 22:17, 8 липня 2024 (UTC)
- На жаль, шанси є лише через особисте звернення до Кое (щоб їй варто порадити) чи парад трамв. Щодо футболу плювати нам на календар та єврокубки, у воєнний є інші пріоритети та купа інших інструментів тиску особливо щодо відчизняних клубів та й щодо легіонерів. По Судакову, Нещерету, Ванату та Бражку - достатньо було б позиції Шевченка, а він обіцяв домовлятися з клубами, теж саме по "Челсі", он Малиновський в Генуї затрапезній грає - теж поїхав би, від звільнених агентів Коноплянки та Зозулі теж був би сенс, Ярмоленко сам хотів - хто завадив? Отже Шева ніц не зробив щоб ГБ Динамо домовитись, а якщо б підключилися Зеленський та Сирський - поїхав би зоряний склад Трубін, Нещерет , Забарний, Бражко, Ярмолюк, Степаненко, Судаков, Мудрик, Сич, Циганков, Сікан, Ванат, Довбик тощо. З таким складом можна і медалі брати, одна надія на палаючі очі молоді та пофігізм більш зіркових складів інших, окрім Франції.
- @Yasnodark! Сподіваюсь, що змагатиметься. Думала, сумніви щодо набору форми можуть бути, але не участі в ОІ взагалі. Щодо Ляхової суцільна несправедливість, теж сподівалась на ліцензію для неї. Щодо олімпійської футбольної збірної, то багатьох гравців не відпустили клуби, а турнір не входить до переліку обов'язкових в ФІФА, тому клуби мають таку можливість блокувати участь гравців та мінімізувати ризик травм. Враховуючи, що "зірки" вже показали себе на ЧЄ, то нехай краще грають ті, що викладатимуться на 100% та скористаються наданою можливістю. Думаю, результат має бути кращим за ЧЄ --Сьомкіна (обговорення) 22:17, 8 липня 2024 (UTC)
- Кардинально не згоден. Іншого разу відпишу. Перерозподіли квоти у дзюдо, при перерозподілі Савицький був першим, він та Свидрак раз за разом вилітали з континентальних квот, Балевський теж міг отримати, проте я так розумію лише одна на країну, проте Савицький мав гарантовано отримати конт квоту, а інші двоє мали шанси якщо замість росіян один з конкуруючих спортменів отримає основну квоту. У підсумку дивним чином збільшили квоти інших континентів, щоб не давати їх українцям з більшим рейтингом і автоматом підвищувати шанси на виступи в команді, а адже при 3 у ч та 2 у ж ми мали шанси отримати ліцензію в команді, хоча тут ми мали третю спортсменку з низьким рейтингом, тож запитання зберігалися. Однак якщо брати командний рейтинг нашої країни - то однозначно логічно було віддати командну квоту нам, тож щоб уникнути подібних незручних процесів вони просто не дали належних квот Савицькому та Свидраку.--Yasnodark (обговорення) 14:10, 2 липня 2024 (UTC)
:
- https://www.facebook.com/watch/?v=810603126304083
- https://suspilne.media/sport/780275-ce-spravdi-skladno-olga-lahova-povernula-zvanna-cempionki-ukraini-na-800-m-i-prokomentuvala-sansi-na-olimpiadu-2024/
- https://sport-express.ua/olympiad/17581-sistema-ne-ye-spravedlivoyu-ukrayina-ne-zmogla-vidpraviti-na-olimpiadu-odnu-z-legkoatletok-vona-ne-vitrimala . Хоча Шанс досі є - варто їй лише особисто звернутися до Себастьяна Кое і оповісти обставини 2-х останніх відборів, він надзвичайно проукраїнський і ввійде в ситуацію. Хто б їй порадив...
- Ротань показав себе нікчемним організатором. У збірній могли бути троє старших (Довбик, Циганков, Степаненко) і купа гравців топ-рівня відповідного віку (Судаков, Мудрик, Забарний, Трубін, Нещерет, Ванат, Бражко), він нікого не зібрав, хоча міг за 2 тижні ультимативно список, і нехай би спробували посилатися на клуб у наші часи. Особливо якщо ти з "Динамо" чи тим більше з "Шахтаря" (що вже у групі)... Казати про другорядність олімпійського турніру, куди навіть збірна Шевченка-Шовковського не змогла пробитися? Що є другорядне банальні щорічні грьобані єврокубки чи перший на Олімпіаді за 30 років? Тобто Мессі, Кану чи Таффарелу на олімпіаду їхати було непадло, так хто це такі? Інша справа Судаков чи Мудрик - оце зірки... А щодо трійки старших ганьба, знайшов двох 23 і 24 років. Хоча міг принаймні взяти Кравченка, Селезньова і себе в якості граючого (був би залізний центр захист та опорна зона в стилі Заммера-Маттеуса), бо повинні бути дядьки, що не зніться і в будь-якій ситуації до останнього м'яч відбиратимуть та молодь вперед гнатимуть. Та того ж Шеву на 15 хвилин випусти, і він з подачі Ротаня гол-два під завісу й заб'є (йому і бігати не треба, проте він і досі в формі, щоб витримати на чужій половині поля 15 хвилин і навіть добавлений та додатковий час, головне забивний, а хто зможе забити з цього складу, окрім Сікана?). Взяв трьох голкіперів з 18-ти, взяв би вже шістьох, щоб мало не було... Та логіка схоже там відсутня, як і важливість турніру, не для футболу - для країни.--Yasnodark (обговорення) 13:20, 7 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark вітаю з отриманням додаткових ліцензій в боротьбі при перерозподілі! --Сьомкіна (обговорення) 06:52, 9 липня 2024 (UTC)
- Приємна новина. Тут https://sport-express.ua/olympiad/17792-viznachilasya-ostatochna-zayavka-ukrayini-na-olimpiadu-2024-skilki-sportsmeniv-predstavlyatimut-nashu-krayinu чомусь нема 7-ї ліцензії в академвеслуванні6 може Євгенію та Наталю Довгодько об'єднали, а може квоту в одиночці забрали? Проте є 5-а у дзюдо - помилка чи все ж Савицький або Свідрак - перерозподілився?--Yasnodark (обговорення) 13:19, 9 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark додаються ліцензії в останній момент, тому розбіжності. Навіть Гутцайт оголосив, що остаточно в нас 140 ліцензій, хоча має бути 143. --Сьомкіна (обговорення) 13:35, 9 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark щодо футболу показово --Сьомкіна (обговорення) 13:35, 9 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark додаються ліцензії в останній момент, тому розбіжності. Навіть Гутцайт оголосив, що остаточно в нас 140 ліцензій, хоча має бути 143. --Сьомкіна (обговорення) 13:35, 9 липня 2024 (UTC)
- Приємна новина. Тут https://sport-express.ua/olympiad/17792-viznachilasya-ostatochna-zayavka-ukrayini-na-olimpiadu-2024-skilki-sportsmeniv-predstavlyatimut-nashu-krayinu чомусь нема 7-ї ліцензії в академвеслуванні6 може Євгенію та Наталю Довгодько об'єднали, а може квоту в одиночці забрали? Проте є 5-а у дзюдо - помилка чи все ж Савицький або Свідрак - перерозподілився?--Yasnodark (обговорення) 13:19, 9 липня 2024 (UTC)
- Будемо сподіватися,що у дзюдо буде 5 і у академі 7.
- Ось що написав з приводу футболу автор першого голу в Єврокубках, побаченого мною вживу на стадіону
https://champion.com.ua/ukr/football/sharan-nezadovoleniy-skladom-olimpiyskoji-zbirnoji-ukrajini-1004418/ . Якби Ротань бодай щось волав і просив допомоги у суспільства і влади публічно, а не просто констатував...--Yasnodark (обговорення) 13:45, 9 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark для нього значить не є принциповим. Подивимось на результат олімпійського турніру --Сьомкіна (обговорення) 15:15, 9 липня 2024 (UTC)
- Сьомкіна Я гадаю, що це не так, просто турнір новий, тренер молодий, ще "Динамомпопорчений" (а це - діагноз) https://www.ua-football.com/ua/ukrainian/u-21/1711286616-rotan-klubi-ne-hochut-vidpuskati-gravciv-v-olimpiysku-zbirnu-takogo-ne-povinno-buti.html . Як і з Ляхової - їм погано, їх кинули, а що робити невтямки. --Yasnodark (обговорення) 13:05, 10 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark з'явилися остаточні списки НОК https://noc-ukr.org/news/25002/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR12tlF5_xzrzKBJbnVxs4UNE59A6Z43lb85ZmlM643I1HTtylobZ1YNlq0_aem_GRAHiuQCbi-5eXZZiTeluA --Сьомкіна (обговорення) 22:25, 10 липня 2024 (UTC)
- Сьомкіна Я гадаю, що це не так, просто турнір новий, тренер молодий, ще "Динамомпопорчений" (а це - діагноз) https://www.ua-football.com/ua/ukrainian/u-21/1711286616-rotan-klubi-ne-hochut-vidpuskati-gravciv-v-olimpiysku-zbirnu-takogo-ne-povinno-buti.html . Як і з Ляхової - їм погано, їх кинули, а що робити невтямки. --Yasnodark (обговорення) 13:05, 10 липня 2024 (UTC)
- А от Гутцайт з Шевченком - точно у стилі вашої відповіді.--Yasnodark (обговорення) 14:47, 10 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark Марина Бех-Романчук заявлена на етап "Діамантової ліги" в Монако https://ua.tribuna.com/uk/athletics/1000000164912-bexromanchuk-zayavlena-na-etap-brilliantovoj-ligi-v-mona/?utm_source=facebook&utm_medium=summer&utm_author=gen&fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR1-ugg2yJbAlNtaggFCQ7G7QqHukRkO6OSpCqSoQlKF8JluqLiIY77MJDo_aem_oiIRm9sOWR3MxcyGSU2kkA --Сьомкіна (обговорення) 20:03, 9 липня 2024 (UTC)
- Сьомкіна Це добре і впевнений, що потрійним вона і на ОІ планує стрибати, а от щодо довжини вона мала сумніви ще до травми, тож чи виступатиме у двжині - не відомо.--Yasnodark (обговорення) 13:05, 10 липня 2024 (UTC)
- Можете нагадати правила виступів гімнастів і хто потрапляє в індивідуальні фінали і чи планують Чепурного чи Стельмаха виставляти в усіх видах чи через 2-3 види Радивілова, один з них в принципі не зможе пройти усі види, четверо виступають, троє й найкращих йдуть до заліку в команді і лише двоє можуть пройти до кожного з фіналів у видах, в індивід багатоборстві так само? Можете розставити точки над ї?--Yasnodark (обговорення) 13:05, 10 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark у спортивній гімнастиці в кваліфікації виступатимуть чотири спортсмени на кожному снаряді, три йде в залік командного, в кожний фінал окремого виду та багатоборства не більше двох від країни. Радивілов робитиме тільки два види (стрибок та кільця), Ковтун та Верняєв - багатоборство, стрибок точно робитиме Чепурний, тому Стельмах точно не робитиме багатоборство. --Сьомкіна (обговорення) 18:17, 10 липня 2024 (UTC)
- Отже Чепурний найпевніше теж пройде багатоборство для підстраховки?--Yasnodark (обговорення) 13:34, 11 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark на цьогорічному чемпіонаті Європи четвертим кільця в кваліфікації робив Стельмах, тому не впевнена, що Чепурний піде багатоборство. Можуть розподілити навантаження на всіх, щоб вистачило сил та уникнути завалів. Фінал командного показав, що Чепурний поки не готовий психологічно, бо і стрибок, і бруса зробив гірше та значно нервовіше, ніж в кваліфікації, тому краще не ризикувати, але тренерський штаб працює зі спортсменами, тому остаточно визначиться, виходячи зі стану спортсменів на момент старту. --Сьомкіна (обговорення) 17:08, 11 липня 2024 (UTC)
- За склад вдячний, сподіваюся буде час та наснага до ігор оформити у статті. Дивує склад борців замість Арчая та Хоцянівського невідомі імена. Нащо олімпійську чемпіонку Наталію Довгодьку прибрали з четвірки? Вони хочуть, щоб Євгенія і там і ганялася - дивно. Савицького, Захарєєва, Малихіна та Старікову не везуть навіть запасними хоча вони є першими на черзі і двоє крайні надімениті. І Ляхова друга, тобто цілком реальні шанси, якщо бути поруч, та штабісти важливіші, не могли як тренерів чи спарингерів бодай взяти. Натомість Гриценка везуть відвертим пасажиром у стрибку у воду. Добре, що Мільчев їде тренером і дуже дивно, що йому вчергове зважаючи на успіхи продинамили ліцензію. Система відбору повна недоліків. А футболі не команду не зібрали, проте везуть цілий гамуз пасажарів, краще б масажистів та лікарів для медальних видів повезли. В міксті він заслужив виступити і стати рекордсменом, може якийсь дует "перепрацює в одиночці" і звільнить місце...--Yasnodark (обговорення) 13:34, 11 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark так у НОК Євгенія Довгодько взагалі не вказано, що виступатиме в одиночці. Думаю, помилка, тому виправлення повернула, потім треба буде перевірити. Гриценка в дуеті заявили, тому що Середа переніс важку травму та операцію зі встановленням пластин. Скоріше, не встигає відновитися для синхрону або бережуть. Особистого тренера Радівілова теж нема в команді. За такої кількості традиційних функціонерів не дивно, що не вистачило місць для тренерів. Потім спортсмени самотужки боряться за себе, поки функціонери розважаються на ОІ, як з Чебаном було --Сьомкіна (обговорення) 18:52, 11 липня 2024 (UTC)
- Ще Килипко згадайте без тренера, що могла медаль взяти. Чи чому на ЧМ з легкої поїхало лише шестеро, а потім балів на вистало на 10 ліцензій. Причому поїхала Плотіцина - вікова спортсменка без шансів на олімпійський півфінал, а Гладійчук, Килипко, Онуфрієв, Малихін, що реально могли здобути 3-4 ліцензії не поїхали, так само і Ляхова з Кроль, і багато з них мали шанси на медаль. Вдруге поспіль на велошосе буде Будяк, цю амброзію ми вже бачили. Це точно не Падун.--Yasnodark (обговорення) 12:46, 12 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark все ж відмовились від ліцензії https://suspilne.media/sport/788331-nelegke-risenna-ukraina-vidmovilasa-vid-licenzii-u-vesluvanni-i-vnesla-zminu-v-sklad-zinocoi-cetvirki-ak-ce-poasnili/ --Сьомкіна (обговорення) 20:09, 11 липня 2024 (UTC)
- Нащо таке було робити? Ліцензія неіменна, у нас сотні веслувальниць, що могли б виступити та й сама Наталя могла виступати в одиночці, таке враження, що хтось проплатив з наступної країни, "Бенфіка" не відпустила Трубіна, бо вже відпустила друго кіпера з Японії, тобто для мирної Японії, що постійно на ігри їздить це важливо, а для України у війні, що вперше потрапила на ОІ - ні? А нашим посадовцям завжди плювати на спортсменів, про Ляхову після вагатності відмову теж мотивували її інтересами, а потім виявилася, що вона про такі інтереси геть не в курсах. Все як завжди.--Yasnodark (обговорення) 12:46, 12 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark так в статті кажуть, що ліцензія іменна. Поєднувати дві дистанції Євгенія не зможе, а провести заміну не представляється можливим, тому обговорили командою ситуацію і відмовились від одиночної ліцензії. Таке теж буває. --Сьомкіна (обговорення) 19:11, 12 липня 2024 (UTC)
- Треба було на заміну до Міжнародної федерації подаватися, а у разі відмови їхати на ігри і там вже вирішувати. У Токіо суперники Романчука відомлялися від вільної води по ходу змагань, а наші завжди дурно благородні і відмовляються зазделегіть і Романчук в тому числі - від двох потенційних медалей. Причому вільна вода завжди після інших дистанцій і можна спокійно вирішувати - що треба і на що здатен. Одразу про іншу причину - якість води - Сену чистять вже 100 років і ще до дистилю не дочистили і він боїться, інша справа - купатися в нашому рідному з Дніпрі, який ніколи так не чистили, а в цьому сторіччі взагалі, просто про якість ніхто не питає і ніхто не три(е)ндить. До речі, можете підправити Романчука у табличці? Інтелект ніколи не був коником наших чемпіонів...--Yasnodark (обговорення) 13:37, 13 липня 2024 (UTC)
- На тему олімпійської збірної гарну статтю написав Олександр Костюк в "Спорт-арені" "історична чи непотрібна". На сайті не знайшов, може вам вдасться .--Yasnodark (обговорення) 13:37, 13 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark не знайшла --Сьомкіна (обговорення) 18:52, 14 липня 2024 (UTC)
- На тему олімпійської збірної гарну статтю написав Олександр Костюк в "Спорт-арені" "історична чи непотрібна". На сайті не знайшов, може вам вдасться .--Yasnodark (обговорення) 13:37, 13 липня 2024 (UTC)
- проте знайшов статтю про чи не єдиного патріота https://sportarena.com/uk/footboll/talovyerov-nasolodzhuyusya-kozhnoyu-hvilinoyu-u-tabori/. Це вигорюн з суперклубу https://sport.ua/uk/news/690288-zabarniy-ziznavsya-chomu-vidmovivsya-grati-za-zbirnu-ukraini-na-olimpiadi . Хоча Ласк на відміну від Борнмута завжди грає в ЄК.--Yasnodark (обговорення) 13:41, 13 липня 2024 (UTC)
- До речі, в іншій статті "Сестринський тандем" доводиться те про що ми казали. Алексіївих поставили на четверте місце в технічній програмі і якщо не помиляюся отримали вони 226 балів і посіли 4-е місце, подали протест і здобули понад 260 балів і здобули перемоги. Навіть я в шоці: тепер я розумію чому за таких бальних різногонів наша команда не потрапила на ОІ і тим більше варто було боротися і тоді при зруйному басейні.--Yasnodark (обговорення) 13:37, 13 липня 2024 (UTC)
- Головний тренер України з боксу, що створив цілу династію чемпіонів не поїде на ОІ https://ua.tribuna.com/uk/boxing/1000000166043-andrej-kotelnik-segodnya-ukrainskim-boksom-rukovodyat-ly/ --Yasnodark (обговорення) 14:51, 14 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark хоча б хтось має бути --Сьомкіна (обговорення) 18:52, 14 липня 2024 (UTC)
- Сьомкіна вітаю! цей список вже майже завершив, можете продивитися попередню версію. а нашим молодим футболістам треба попітніти, що не повторити Євро, бо ситуація може бути схожою. цікаву частину буду ще коригувати, окрім футболу, де вже часу немає та й міняти не буду свій рідкий оптимізм. Хоча всюди ріжу по-живому, хоча об'єктивно все мало б виглядати краще, проте ми знаємо, як допомагають, тож всюди помірковано консервативний підхід, хіба щодо фехтування зробив об'єктивний пр-з без применшення, ну треба ж десь гульнути...--Yasnodark (обговорення) 14:29, 24 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark робота вражає! Вам етнічні українці цікаві чи ті, що змінили спортивне громадянство, теж? Якщо такі теж, то в груповичках (художня гімнастика) в збірній Азербайджану виступає Лузан Єлизавета, хоча вона така явно не єдина в їхній збірній.
- Футбол очікувано розчарував, але сподіватимемось на позитивне завершення групового раунду. --Сьомкіна (обговорення) 21:15, 24 липня 2024 (UTC)
- Сьомкіна Очікувано розчарувало суддівство і очікувано наша молодь поплила, адже Ротаню варто було наполеглевіше кликати лідерів. Або принаймні варто було взяти трьох могікан з дружніх йому колишніх дніпрян, он Кравченко поряд з ним терся, а міг бути лідером в центрі поля і не дав би ані забити ані розгубитис після пенальті чи другого голу, якого б і не було. Лузан є у другій табличці, а нижче неї етнічні українці, які окрім коріння стосунку до власне України особисто не мають. Якщо знаєте тих чи інших - називайте, а як щодо прогностичної частини? І як гадаєте, чи зробить найкращий коновод останніх десяти років Верняєв хоча б разок трьох конів за тиждень, бо зазавичай на кінний фінал Олега не вистачає, бо якщо зробить - це гарантоване золото, та якщо не зробить в перший день наврядчи потрапить до фіналу багатоборства і малоймовірно до кінного і зменшить шанси на медаль командну, хоча якщо всі зорі зійдуться в усіх може бути золото і в команді, принаймні якщо всі зроблять коня, бруси та опорний на своєму рівні. І так варіантів повно, стыльки новоспечених чемпіонів і міжциклових чемпіонів світу з різних видів напередодні ігор не було з 2000-го року, та я завжди страхуюся. Хоча вірю і в Товкая і в Городинця і в Желтякова і в інших...--Yasnodark (обговорення) 13:15, 25 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark з мене вкрай поганенький прогнозист, тим паче ОІ завжди непередбачувані, але з вашими можна погодитись. Щодо гімнастики. При всій повазі, але золота в команді не може бути. На ЧЄ вирвали золота при відсутності Вітлока, з ним британці мають значну перевагу. В нас резерв на стрибку Верняєва та дещо на вільних. За золото в команді боротимуться японці та китайці. Ніхто не складатиме їм конкуренцію, в китайців і заміна на плюс піде. Тим паче поперечина та вільні залишаються інфарктними. Ми ще з поперечини кваліфікацію починаємо. На коні золото Верняєва ще менш вірогідне, але при кваліфікації до фіналу все можливо :). Але команда в нас сильніша за лондонську, тому сподіватимусь на медаль, але головне в фінал командного взагалі відібратися. --Сьомкіна (обговорення) 20:17, 25 липня 2024 (UTC)
- Я й сам з собою не погоджуюся, в нас має бути 23 золотих, 29 срібних і близька 40 бронзових Template:Смайл. Головне, щоб катери не підірвали, бо до кожного ізраїлітянина - по охоронцю, а наших і охороняти не думають, хоча єдині затримані терористи - з РФ. На фіг нам там Сена з замінованими катерами, феєрії їм не вистиачає?--Yasnodark (обговорення) 12:06, 26 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark Медалями треба ділитися, не можна всі забирати :) Французи хотіли чогось оригінального на відкритті, то подивимось на результат. Доля любить ризикових. Принаймні мені буде цікаво подивитися на відкриття на Сені та зняте відео на телефони --Сьомкіна (обговорення) 12:26, 26 липня 2024 (UTC)
- В тому максимальному нерелістичному реальному прогнозі дві медалі в індивідуальній шпазі, якби Фейбі трошки не збили і спробувала повтор або сама пришвидшилась - то була б гарантія, тепер будемо чекати. В будь-якому випадку більш реальні прогнози щодо окремих осіб вже не здійснилися у гарний бік, чого не скажеш про стрільців - там все інакше. Також серед тих потенційних бронз Халматов з нещасливим жеребом та шанувальника підйомів Бірюкова...----Yasnodark (обговорення) 13:15, 27 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark на то вона й Олімпіада. Вболіваємо --Сьомкіна (обговорення) 13:20, 27 липня 2024 (UTC)
- Весь нереальний перелік:
- Можете нагадати правила виступів гімнастів і хто потрапляє в індивідуальні фінали і чи планують Чепурного чи Стельмаха виставляти в усіх видах чи через 2-3 види Радивілова, один з них в принципі не зможе пройти усі види, четверо виступають, троє й найкращих йдуть до заліку в команді і лише двоє можуть пройти до кожного з фіналів у видах, в індивід багатоборстві так само? Можете розставити точки над ї?--Yasnodark (обговорення) 13:05, 10 липня 2024 (UTC)
золоті
- Ковтун бруса
- Магучіх
- Хижняк
- Беленюк
- Товкай
- Чепурний опорний
- Ковтун багатоборство
- Городинець
- Алесієви
- Коляденко
- Коростильов 25 м
- Верняєв кінь
- Харлан
- Насібов
- Білодід
- Лузан
- Бех-Романчук
- Лівач
- Коростильов та Костевич
- Кухарик та Трунов
- Маловічко
- Желтяков
срібні:
- байдарка-четвірка
- шпага жінки
- четвірка парна
- спортивна гімнастика команда і хай вільні будуть вільніші бо на поперечині 2 бали не добрали
- шабля жіки
- Куліш 50 м
- Ковальов Хмара
- Лузан Рабченюк
- Бухов
- Кіченок
- Світоліна
- Верняєв бруса
- Радивілов опорний
- Абдураїмов
- Романчук 1500 м
- Ядов
- Михайлов
- Грушина
- Костевич 25 м
- Пономаренко
- Середа
- Середа та Болюх
- Харькова
- Литвиненко
- Онофрійчук
- Алтухов
- Кохан
бронзові
- Романчук 800 м
- Банькін
- Костевич 10м -
- Казбекова
- Геращенко
- Лавський
- Ткач
- Оляновська
- Хальматов -
- Ловчинський
- Куліш 10м
- Кривицька
- Байло Лискун
- Усач
- Кузнецов
- Ус крос
- Павленко
- Колодій Коновалов
- Главан
- Пермикіна
- Ковтун - поперечина - на жаль
- Рижикова
- Бирюкова
- Мгелідзе
- Сова
- гомон
- Кесар
- Бугрова
- Климець
- Лащевська колода
- Банзерук Собчук
- Марченко
були вибухи чи бачили виступ може офіційна англомовна транс-ція?--Yasnodark (обговорення) 13:55, 27 липня 2024 (UTC)
- Взагалі, в команді в мене в табличці 4-е місце, хоча шанси на золото є, тут з вами не погоджуся, просто варто зробити все по максимуму, хоча б останнього року. Якщо брати показники Верняєва до дисквалу, принаймні по коню та брусах, де він набирає форму зараз, а тоді мав понад 16 - то запас ще більший, починаємо з поперечини - вері гуд, не надто затискати будуть, а бруса та коня затиснути нелегко, інша справа - наш третій коник - стрибок, хоча й там затиснути легко в індивіді та не у команді, поречина та вільні - дійсно з найбільшим інтервалом (нам би Долгоп'ята), проте якщо плюсові - то золото можливе, що робити з кільцями... Загалом зазвичай проблеми не з нашими балами, а переважно з перенатягнутими балами суперників. Хоча 2012 року наше 1-2 місце розміняли на 3-4 і команда розвалилася. Кінь у Верняєва - найкращий в світі, прикро, що стабільності не вистачає. Навіть, якщо брати на увазі результати після перереви у Ріса Мак-Кленагана 15,3, а в Олега 15,2. проте Рісу не треба коня робити тричі. Щодо Вітлока та резервів, ви забули про опорний Верняєва 13,066 проти 14,666 в багатоборстві,от вам і запас 0,5.--Yasnodark (обговорення) 12:00, 26 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark після перегляду вартості елементів у Верняєва нема 16 балів ні на коні, ні на брусах. На коні вище оцінки отримують при чистому виконанні Вітлок, Ас-Соуд, Курбанов та Мак-Кленаган. Тобто Олегу за щастя в фінал відібратися, а там вже продемонструвати найкраще виконання при помилках суперників. Судді люблять стабільних, тим паче на ОІ краще судять тих, хто найчастіше потрапляв до фіналів головних стартів та був у призах.
- Я кажу про Олегові бруса в контексті команди, щодо фіналу не все просто, проте пробитися може ы за призи поборотися. А перемогти має, якщо покаже найкращий результат Ковтун, бо в нього 15,8, хто ще таке має? Ви всюди також забуваєте японців, китайців в окремих видах, а ще довбані філіпінці. І це зовсім не няні, звідки б вони не взялися...
- Ось виступлять наші завтра на поперечині, а потім вільних, одразу зрозуміємо, чи потраплять до командного фіналу. --Сьомкіна (обговорення) 12:37, 26 липня 2024 (UTC)
- Я гадаю, що так питання не стоїть. Хоча виступити на 14 варто і треба, щоб не ловити гав на стрибку та коні, де теж мають бути сюрпризи... На кільцях буде Стельмах чи Чепурний (щоб бути запасним багатоборцем)?.--Yasnodark (обговорення) 13:12, 26 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark на брусах беззаперечним лідером є китаєць Цзоу Цзиньюань, який програє виключно через власні помилки, база та рівень оцінок в нього недосяжні для будь-кого. Ось у нього вище 16. Пробитися до фіналів на цих ОІ у нас мають можливості багато спортсменів, але це треба продемонструвати в кваліфікації. На кільцях в нас заявлений Стельмах. Таким чином, в збірній два багатоборця - Ковтун та Верняєв. Диверсифікація ризику. Стельмах та Чепурний робитимуть по п'ять снарядів --Сьомкіна (обговорення) 13:37, 26 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark до речі, в синхронних стрибках на щастя поставили все ж таки Середу --Сьомкіна (обговорення) 13:43, 26 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark на брусах беззаперечним лідером є китаєць Цзоу Цзиньюань, який програє виключно через власні помилки, база та рівень оцінок в нього недосяжні для будь-кого. Ось у нього вище 16. Пробитися до фіналів на цих ОІ у нас мають можливості багато спортсменів, але це треба продемонструвати в кваліфікації. На кільцях в нас заявлений Стельмах. Таким чином, в збірній два багатоборця - Ковтун та Верняєв. Диверсифікація ризику. Стельмах та Чепурний робитимуть по п'ять снарядів --Сьомкіна (обговорення) 13:37, 26 липня 2024 (UTC)
- Сьомкіна Не підкажете чи традиційні декілька вікон трансляцій і коли гімнастика, може дасте кілька корисних ютубівских лінків, вчора через електрику не зберіг зміни - тож не дивуйтеся окремим коригування опісля.--Yasnodark (обговорення) 13:15, 27 липня 2024 (UTC)
- Наш другий потік кваліфікації з японцями та китайцями о 16:30 по плеєру 1 https://suspilne.media/sport/olympics2024/ Вже другі ОІ декілька плеєрів. На ютубі знайшла тільки футбол за сьогодні. В мене вчора теж вимикали на відкритті світло, то пропустила 1,5 години. Зараз мають о 17:00 вимкнути. Сподіваюсь, що мобільний дозволить дивитися гімнастику --Сьомкіна (обговорення) 13:29, 27 липня 2024 (UTC)
- Помилок в табличках не пошукаєте, можете тоді казати. Ще перебіжчиків знаєте?--Yasnodark (обговорення) 13:12, 26 липня 2024 (UTC)
- Взагалі, в команді в мене в табличці 4-е місце, хоча шанси на золото є, тут з вами не погоджуся, просто варто зробити все по максимуму, хоча б останнього року. Якщо брати показники Верняєва до дисквалу, принаймні по коню та брусах, де він набирає форму зараз, а тоді мав понад 16 - то запас ще більший, починаємо з поперечини - вері гуд, не надто затискати будуть, а бруса та коня затиснути нелегко, інша справа - наш третій коник - стрибок, хоча й там затиснути легко в індивіді та не у команді, поречина та вільні - дійсно з найбільшим інтервалом (нам би Долгоп'ята), проте якщо плюсові - то золото можливе, що робити з кільцями... Загалом зазвичай проблеми не з нашими балами, а переважно з перенатягнутими балами суперників. Хоча 2012 року наше 1-2 місце розміняли на 3-4 і команда розвалилася. Кінь у Верняєва - найкращий в світі, прикро, що стабільності не вистачає. Навіть, якщо брати на увазі результати після перереви у Ріса Мак-Кленагана 15,3, а в Олега 15,2. проте Рісу не треба коня робити тричі. Щодо Вітлока та резервів, ви забули про опорний Верняєва 13,066 проти 14,666 в багатоборстві,от вам і запас 0,5.--Yasnodark (обговорення) 12:00, 26 липня 2024 (UTC)
- Ось цікава стаття з інтерв'ю Сосновського : https://sport-express.ua/box/6858-ya-kategorichno-proti-z-praporami-chi-bez-nikh-ale-ce-rosiyani-sosnovskii-pro-olimpiadu-usika-ta-gvozdika --Yasnodark (обговорення) 12:25, 15 липня 2024 (UTC)
- А чому ви казали про командний фінал, адже команд всього 8? Чи я помиляюся? Чи у фінал виходить менше і не дасте лінк на графічні результати?--Yasnodark (обговорення) 13:56, 27 липня 2024 (UTC)
- Сьомкіна Ось прогноз об'єктивним підходом та необнадійливими прогнозами щодо результатів https://www.intlgymnast.com/news/paris-olympics-mens-competition-preview-and-igs-medal-predictions/ Дають лише срібло на брусах у підсумку, а тут у більш сумнівному загальному прогнозі дають лише срібло Ковтуну у багатоборстві https://www.si.com/olympics/medal-picks-predictions-paris-2024-olympics#_n5wv2055l срібло Назара у стрибку--Yasnodark (обговорення) 14:06, 27 липня 2024 (UTC)
- Як не прикро казати, лише диво Ковтуну допоможе увійти до фіналу багатоборства бо судді нещадні до нас - не пощадили на коні як Олега у вільних, якщо команд 16 то сподіватися на фінал багатоборства теж складно і Стельмаха дарма на кільця поставили--Yasnodark (обговорення) 14:37, 27 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark щодо медалей ви вкрай оптимістичні, не залишаєте місце помилкам для спортсменів :) Нормально нас судили, Іллю ще добренько на брусах, пожаліли, могли прихватити. Команд всього 12, в останньому третьому потоці залишилось 4 команди, таким чином ми вже кваліфікувались в фінал командою, чому безмежно задоволена. Ілля на двох своїх сильних снарядах із завалами, але сподіваюсь, що в фіналі багатоборства продемонструє максимум на всіх снарядах та здобуде медаль, якої достойний. Хто виступив вище можливостей - Стельмах, за що йому окрема подяка. Молодчинка. В нас фінал команди, Ковтун (багатоборство, вільні та бруси), Верняєв (багатоборство, кінь та бруси), Радівілов (стрибок), Чепурний (стрибок). Чудові результати насправді. --Сьомкіна (обговорення) 15:57, 27 липня 2024 (UTC)
- Сьомкіна Дійсно ми навіть і мріяти не могли після завалів перших двох-чотирьох видів, отже ви були не праві щодо поганого початку найгіршими видами, проте на жаль побачити наш тріумф у двох коронках побачити не зміг.
- Ви не зрозуміли, мій реалістичний прогноз, з яким я внутрішньо не згоден, у табличці, тут для вас мій теоретично максимально реальний (майже без урахування всюдисущого для нас суддівського фактора та фактора жеребу) на основі реальних максимальних можливостей кожного спортсмена. тобто він можливий для кожного окремого спортмена і вкрай малоймовірний в цілому. Приміром у шпазі ми могли здобути срібло та бронзу, я реалістично постав місця з 9 по 17, враховуючи результати інших спортсменок, проте якщо б не жереб та нефарт, ми реально могли отримати максимум, отримали золоту середину і .Халматов теж мівг здобути бронзу, якби пізніше натрапив на чемпіона...--Yasnodark (обговорення) 13:03, 28 липня 2024 (UTC)
- Судили звісно геть суворо: в Олега на вільних багато забрали та на інших провалених снарядах забирали з перебором, Ігорю за кільця занизили, cьогодні так само Лащевській відверто мало поставили за бруса навіть без елемента та з помаркою там повно інших е-тів та було чудове приземлення. Та й за стрибок теж занизили...А от у фехтуванні - коронному виді господарів на відміну від гім-ки та футболу судили чітко у межах господарської пристойності.--Yasnodark (обговорення) 13:32, 28 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark головне, щоб вдалось побачити тріумф в фіналі командного. В Ілля раніше була фантастична кваліфікація та посередні фінали, тож цього сезону навпаки. Сподіваюсь, завтра всі будуть без завалів і бронзу вигризти вдасться.
- Теоретично маємо шанси і на вищі нагороди:
- Бруси 15,8 К + 15,3 В + 14,6 С
- кінь 15,2 В + 14,9 К + 14,1 С
- Опорний 15,0 Ч + 14,9 Р + 14,9 О
- Вільні 14,6 К + 14,2 В + 13,6 Ч
- Кільця 14,5 Р + 14,1 В + 13,4 К
- Поперечина 14,6 К + 13,9 В + 13,9 С
Це реальна стеля за максимумом без нових рекордів і незапланованих промахів і це більше за бронзу без провалів інших, а в іншому випадку можливе золото.--Yasnodark (обговорення) 14:33, 28 липня 2024 (UTC)
- На жаль, так не вийшло. Із завтрашнього дня наші головні претенденти на медалі. Або все вклалося якнайкраще.
- Нас судили в гімнастиці добре, в мене претензій нема. Іллю на брусах навіть лояльно. В Олега бруду багатенько на вільних, але в його випадку аби без падінь.
- Не згоден. Треба порівнювати порівнювано з іншими а з предвязатим суддівством у минулому.--Yasnodark (обговорення) 14:33, 28 липня 2024 (UTC)
- Хотілось би від наших фехтувальниць нестримного бажання перемогти. Мати обидвом перевагу над француженкою та програти. Сумно --Сьомкіна (обговорення) 13:56, 28 липня 2024 (UTC)
- Так та треба було брати повтори, могло допомогти незалежно від їх результатів. Помилка тренерів та врахуйте що за годину до поєдинків їм свою зброю ще не давали - не хотіли маркувати - беріть якось іншу - звикайте за годинку, тож французи можливо йшли іншим шляхом, не суддівським.--Yasnodark (обговорення) 14:33, 28 липня 2024 (UTC)
- І будь-ласка нагадайте, як проходитиме багатоборство, бо я бачу забагато кваліфікованих. Там ще один відбір до фіналу передбачається з 24-х до 8? І яким чином він відбуватиметься?--Yasnodark (обговорення) 13:50, 28 липня 2024 (UTC)
- Зрозумів, що Назар став третім зайвим. Прикро - він найстабільніший і не такий нешанований суддями як Ігор і не такий задіяний як Олег. Чи він знявся? Бо бачу https://olympics.com/en/paris-2024/results/artistic-gymnastics/men/qual000002 -- --Yasnodark (обговорення) 14:33, 28 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark в багатоборстві виступатимуть 24 кращих в кваліфікації (не більше двох від країни). З переліком можна ознайомитись: Спортивна гімнастика на літніх Олімпійських іграх 2024 — абсолютна першість (чоловіки). Можуть бути ще деякі зміни, якщо хтось зніметься, але головні претенденти обов'язково братимуть участь. Фінал 31 липня. Буде чотири групи по 6 спортсменів, що змагатимуться одночасно. Сильніша група почне з вільних (завершатимуть на поперечині), наші будуть в другій групі - на коні (завершають вільними). --Сьомкіна (обговорення) 14:01, 28 липня 2024 (UTC)
- Це погано. Краще було б вдвічі менше і всі одночасно і в іншій послідовності снарядів--Yasnodark (обговорення) 14:33, 28 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark ви порахували дійсно нашу стелю. Хотілось би, щоб по ній пройшли, але такого не буває. Розумію, що минулого року китайці продемонстрували, що можуть завалюватися, але ж не так, щоб в нас було золото, але чому б ще добу не помріяти.
- Назар не робив багатоборство, бо на кільцях був Стельмах (до Верняєва, Ковтуна та Радівілова). Багатоборство робили лиш Верняєв та Ковтун, вони в фінал і кваліфікувалися. Не зрозуміла де Назар тоді третій зайвий, найстабільніший та шанований суддями. Поясніть, про що ви. Жахливий сайт у французів. Відкривається порожня сторінка без протоколів.
- Фінал багатоборства відбувається за такою схемою завжди, тому менше не буде :) Щоб кращий був вид на старті, треба було потрапляти в першу групу, тобто 1-6 місце брати в кваліфікації, однак, Ілля краще виступає в другій. Зато Олег та Ілля будуть один одному конкуренцію створювати в одній групі. Хай на користь піде. --Сьомкіна (обговорення) 19:28, 28 липня 2024 (UTC)
- Сьомкіна Дійсно стеля (наведений тут списочок по медалях та бали по гімнастиці) і на жаль навіть сьогодні у день перших найсумнівніших спрогнозованих офіційно табличних медалей, одна вже злетіла - Білодід. Друга - Харлан і на жаль шпажистки та колеги по шаблі вже не змогли за гарного фехтування підстрахувати. Наскільки я зрозумів з жахливого французького сайту Олег знявся зі стрибка на користь Назара (зараз цього вже не видно, як і результатів менш успішних багатьох гімнастів, яких не було вже вчора, коли Олег ще був у протоколі, проте позначки фіналу були вже в Ігоря та Назара) і я це схвалюю (хоча він був кращим за Назара і мав шанси на медаль, результат Олега в стрибку 14.866 і якщо він був у протколі, то він точно стрибав двічі), бо сильні світу цього Олегу там медаль не планували, а Назара визнають, а за помилок інших - може і в Ігоря вигорить медаль аж до сонячної чи принаймні лондонського штибу. Бо його не люблять. Результат .
А з меншою кількістю фіналів Олег зосередить на брусах і врешті-решті на потенційно найперспективнішій коняці, бо реально лише кінь Олега та стрибок можуть стати золотими, ну і бруса з багатоборством за помилок інших. А от б-стві я б хотів завершувати конем, а не починати, бо тоді нам інші види нормально б оцінили, знаючи, що далі - нестабільний кінь, проте ми знаємо, що він не лише нестабільний, але й перспективний, тож тоді би мали реальні шанси на дві медалі. А так дуже складно з вільними у фіналі під завісу - заниження попередніх видів і невіома безперспективність наприкінці. Незважаючи на все вище сказане наші гімнасти мають найбільші шанси з часів Барселони.
- Хоча повторити успіх тодішньої чоловічої команди за кількістю нагород наврядчи вийде, а загалом наших гімнастів - нереально, бо жінки там взагалі здобули стелю на всі наступні покоління, так само і разом. 3 золота, 2 срібла та 3 бронзи у жінок та 4 срібла й бронза у чоловіків + золото в команді чоловіків та жінок, що найпевніше також було б наших навіть без довісків, чоловіче без сумнівів, хоча в обох видах ми знаємо, які у нас були дівчата і хлопці, що в Каталонію не потрапили, жодна з інших молодих країн нам би конкуренцію не склала, а з зарубіжними конкурентами поборолися б. Проте прикро, що наш НОК досі не бореться за цю купу індивідуальних медалей Барси, коли піднімався наш стяг і лунав наш гімн.--Yasnodark (обговорення) 11:22, 29 липня 2024 (UTC)
- Щодо стелі гімнастів, вона дійсно мало реальна, бо я забув, що четвертого не буде, хоча і азіати з американцями не матимуть страховки. А вони люблять зривати суперелементи, а з британцями поборотися можна і без суперфарту стелевого результату. Тож 260+ може не знадобитися для перемоги і може не вистачити для медалі, тому прогноз був 4-е місце та Ковтун хоче золота. А хто ми такі, щоб заперечувати. Хоча зважаючи на його квал, може краще б він хотів бронзи
...--Yasnodark (обговорення) 13:13, 29 липня 2024 (UTC)
- https://olympics.com/en/paris-2024/schedule/grid Тут не пробували заходити?--Yasnodark (обговорення) 14:14, 29 липня 2024 (UTC)
- Сьомкіна вітаю! Коли я прогнозував Ользі срібло, сподівався на жереб. На жаль з Бальцер зустріч у півфіналі, тепер золото і бронза набагато більш ймовірні, ніж срібло, бо саме їй вона мала поступитися у фіналі. Тепер фінал буде раніше і треба вигравати, щоб срыбло їй гарантувати! А Франції ще зможе поступитися у фіналі збірна... На жаль Харьковій, Кривицькій, Халматову, Ядову і Білодід з жеребом не пощастило на більш ранніх стадіях. Треба, щоб в усіх видах на виліт, усі програвші фіналістам в будь-якому раунді йшли шляхом втішних сутичок... Це було б справедливо...--Yasnodark (обговорення) 14:33, 29 липня 2024 (UTC)
- @Yasnodark Білодід - не боєць, що показала минулого разу, а сьогодні закріпила. На жаль. В стрибках в воду Середа не набрав форму, але якби стрибнули дешеві стрибки якісніше і не програли канадцям 10 балів на них, були б з бронзою навіть при помилці Середи у п'ятому стрибку. В Харлан вірю, бо вона вигризатиме. Француженку теж треба виносити.
- Щодо гімнастики. Верняєв не може бути в фіналі стрибка, бо робив лиш один стрибок, тому замінити Чепурного ніяк не зможе. Сьогодні Олег теж робитиме стрибок за команду. Нашим хлопцям при гарних результатах в кваліфікації сподіватися треба на командну медаль, тому треба викладатися тут і зараз. Усім. Хай розсудить їх помост. Головне, що французів в чоловічій команді серед суперників нема, а нам ще за Лондон судді винні. Час повертати борг.
- Сьогодні всі без четвертого номеру, тому кожна помилка має значення. --Сьомкіна (обговорення) 14:54, 29 липня 2024 (UTC)
- Сьомкіна Я про це і казав. Проте щодо Назара, я навпаки казав, що Назар заступив Олега, і якби Олег виконав лише 1 стрибок він би два дні тому не був би в рейтингу стрибка. Покажіть сторінку, з якої видно, що він робив лише один стрибок, бо в трансляції не було.
- Білодід теж після травми у перестрибунутій на дві категорії, вона боєць, суддівство і жереб як завжди не нашому боці. А вона і сама цього року неодноразово казала, що не в формі. В Токіо крім тго надважкі постійні згонки ваги, в її то віці. Як я казав Бальцер за традиційно упередженого суддівства - не позубами, а ще й не доборолася. Як я казав: срібла не буде, до фіналу не дали пройти, щоб не могла зачепитися, повтор під завісу знову не взяли, бронзу вигризла. Стрибки дививсся епізодично, поміняв прогноз на Гриценка, тепер не знаю як міняти, бо Олексію, хоча б і з травмою шосте б не дав, а з Гриценком Болюх стрибав менше 380 і навіть додавши вище шостого не стрибнули б.
- Як і передбачалося гімнастів засуджували, проте щоб так і в усьому ы щоб так тягнули інших особливо англосаксів, американців передовсім, мені знову не пощастило з 2 найкращими видами та судячи з фрагментів і відгуків наших, занизили і їх, щодо кілець (Чого Стельмах з незарахованим Ткачовим вартий, Ігорю теж завжди занижують), поперечини, вільних - впоралися блискуче - також принаймні на мої бали, проте засудили просто жорстоко із завищенням америкосів та інших. Ніхто не робив так мало помилок, як ми, і лише азійці з грубими помилками мали достатню базу, щоб навіть за них з нами боротися. Наш результат мав бути 257-259. Британці випередили нас, бо наші види занизили (по їх оцінках детально не скажу). А для американців і цього було мало, ще й їх завищували всюди нечувано (Чого варті вільні, особливо Хонга, що лажав на кожному кроці, а отримав на бал менш ніж Олег у квалі з набагато меншими огріхами і стільки ж як Ілля у фіналі). Японців та китайців теж щадили.
- Сьомкіна вітаю! Коли я прогнозував Ользі срібло, сподівався на жереб. На жаль з Бальцер зустріч у півфіналі, тепер золото і бронза набагато більш ймовірні, ніж срібло, бо саме їй вона мала поступитися у фіналі. Тепер фінал буде раніше і треба вигравати, щоб срыбло їй гарантувати! А Франції ще зможе поступитися у фіналі збірна... На жаль Харьковій, Кривицькій, Халматову, Ядову і Білодід з жеребом не пощастило на більш ранніх стадіях. Треба, щоб в усіх видах на виліт, усі програвші фіналістам в будь-якому раунді йшли шляхом втішних сутичок... Це було б справедливо...--Yasnodark (обговорення) 14:33, 29 липня 2024 (UTC)
_10.jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
_-_DSC_6878.jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
_49.jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
_-_DSC_4862.jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
_02.jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
.jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
.jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
_(cropped).jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
.jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
_(52144115143).jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
_(14420379119).jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
.jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
.jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
_(42646514205).jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
_37_(cropped).jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
_2023.jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
_at_2018_Summer_Youth_Olympics_by_Sandro_Halank%E2%80%93093.jpg&action=edit&redlink=1){kind=link}
- Тож я вважаю, що об'єктивно Китай, а далі Японія і ми, а зважаючи на конкретні виступи, то трійка навпаки ми (чи менш вірогідно - Японія), треті - КНР з їх масовими завалами та великою базою. І ви мене не запевните, що я неправий. Мені набридли коментарі на кшталт Грико, для якого усі низькі оцінки - високі, бо він сам ніколи нічого не робив на топ-рівні в жодному виді. Треба вимагати повернути Богдана Макуца, блискучий коментатор та чемпіон з іменним елементом та чудовою українською мовою. А на воду Фесенка-старшого.
- Помилка наших гімнастів, як, і Олі Ляхової, ви лише нидять, проте протестів не подають, а суддів та функціонерів треба виховувати, як і глядачам демонструвати несправедливість суддівства і вкладати думку, що щось тут не те. Ми згадуємо Чебана, Харлан, Грушину, он тренера Сосновського взяли таки на ігри, а не хотіли. Я згадував про протест щодо виступів Алексіївих, де 226 змінилися на 260 після протесту і четверте місце на 1-е. головне спробувати, а якщо не пробувати, то судді будуть безкарно далі вести свою гнилу гру.--Yasnodark (обговорення) 11:38, 30 липня 2024 (UTC)
- P.S. Нам би оптимізм суперкомп'ютера (на жаль корумповане суддівство та антиукраїнський жереб він не враховує)
- https://www.insidethegames.biz/articles/1146973/supercomputer-paris-olympics-prediction . А як непогано виглядає...
Цей металевоголовий https://www.themirror.com/sport/other-sport/supercomputer-olympics-medal-table-usa-612703 нас любить менше
А ці прогнозисти, на яких посилання тут, https://www.outlookindia.com/sports/others/paris-olympic-games-2024-medal-prediction-who-will-win-most-medals-top-20-predicted завжди вгадують гірше за восьминогів Template:Посмішка
NT нам дає 19 медалей також без детальних розкладів https://www.nytimes.com/athletic/5653490/2024/07/25/olympics-2024-medal-projection-model/
Як я вже наводив прогнози по гімнастиці
- https://www.intlgymnast.com/news/paris-olympics-mens-competition-preview-and-igs-medal-predictions/
- https://www.si.com/olympics/medal-picks-predictions-paris-2024-olympics#_n5wv2055l , обидва достатньо об'єктивні по цьому виду спорту з урахуванням суддівських преференцій, проте щодо гімнастів, я сподіваюся на виконання свого табличного прогнозу у 4 медалі. Хоча шанси Ігоря на стрибку та Олега на коня оцінюю також достатньо високо, приміром вище за спрогнозоване місце Олега на брусах (4), головне, щоб він зробив своє на коні. Цього вистачить для медалі і Ковтуну на брусах і Чепурному на стрибку. Багатоборство більш суб'єктивне. Вільні у Ковтуна - подивимося, щодо Ігоря - суперникам треба розслабитися і отримати задоволення від помилок та падінь і у суддів вибору не буде.--Yasnodark (обговорення) 13:55, 30 липня 2024 (UTC)
- Важливі статті для перекладу:
- https://en.wikipedia.org/wiki/2024_in_artistic_gymnastics
- https://en.wikipedia.org/wiki/2023_in_artistic_gymnastics . Зробите?
Песоцька та Братейко добре боролися, проте психолога нашим завжди навистачає, чого не скажеш про Ольгу, що свого має. Костюк та Еліну витягнули складних суперників в обох раундах, Даяна не витягла, чекаємо знову вольових від Хланя і Ко з чемпіонами...--Yasnodark (обговорення) 11:52, 30 липня 2024 (UTC)
- Усач отримав 1-го номера посіву і не повірив у первинний успіх.
Сьомкіна Не вмієте витягати фотки? Тут багато б згодилося б для статей
- https://suspilne.media/sport/olympics2024/our-team/ ?--Yasnodark (обговорення) 13:57, 30 липня 2024 (UTC)
Predictions
[edit]} I wanted to ask you how widely you covered the recent attacks on civilian infrastructure and hospitals in Ukraine? Because it seems to me that most of the Western media deliberately downplay the lowliness of these attacks, so that again and again they do not provide us with air defense systems, aircraft, places for training and so that they do not lift the ban on strikes with American weapons on missile systems, military airfields and bases on the territory Russian Federation, where are these inhumane attacks coming from, in particular on the largest children's hospital of Ukraine and the maternity hospital and other hospitals?
- https://www.conchovalleyhomepage.com/2024-olympics/will-the-u-s-top-the-gold-medal-tally-in-paris/
- https://visitukraine.today/blog/4266/olympic-games-2024-who-will-represent-ukraine-and-their-chances-of-medals
- https://www.nielsen.com/news-center/2024/virtual-medal-table-forecast/
- https://www.qcnews.com/sports/ap-united-states-favored-to-top-overall-medal-table-at-paris-games-china-may-challenge-for-most-gold/
- https://www.independent.ie/sport/olympics/record-haul-of-olympic-medals-predicted-for-ireland-at-paris-games/a1993780239.html
- https://www.topendsports.com/events/summer/medal-tally/predi
cted-2024-gracenote.htm
- https://www.topendsports.com/events/summer/medal-tally/predicted-2024.htm
- https://www.topendsports.com/events/summer/medal-tally/predicted-2024-gracenote.htm
- https://x.com/ComptoirDuSport
- https://www.eurosport.com/olympics/olympic-games-paris-2024/2024/paris-2024-olympic-games-how-many-medals-will-team-gb-win-which-country-will-finish-top-of-the-medal-table_sto20019894/story.shtml*
- https://x.com/gracenotegold
- https://get.discoveryplus.com/gb/sport/olympic-games?utm_campaign=UK-EU-D1-WBD-C7-EU-CAM-DR-W-SummerSports-Olympics-240726-&utm_medium=xp&utm_source=eurosport&utm_content=text-owned-eurosport-id1
https://totallympics. com/qualification-tracker/paris-2024/world-championships-medal-counts-in-the-road-to-paris-2024/2020-2024-olympic-cycle-medal-count-in-the-road-to-paris-2024-r677/
- https://redcross.org.ua/en/uncategorized/2024/06/78661/
- https://english.nv.ua/nation/dnipro-july-3-three-hospitals-were-damaged-in-russian-strike-on-the-city-50432093.html
- https://www.thedailybeast.com/now-putin-is-attacking-ukraines-biggest-childrens-hospital-okhmatdyt
- https://eap-csf.eu/project/ukraines-health-care-under-siege-russias-missile-attacks-on-largest-paediatric-hospital-are-part-of-a-systematic-assault/
- https://pragmatika.media/en/news/likarnia-okhmatdyt-kyiv-dnipro-kryvyj-rih-masovana-raketna-ataka-rosiian-8-lypnia-ta-ii-naslidky/
- https://babel.ua/en/news/108684-the-death-toll-from-the-missile-attack-on-the-dnipro-has-increased-to-six
- https://english.nv.ua/nation/explosions-heard-in-dnipro-amid-air-raid-alert-50433386.html
- https://english.nv.ua/nation/russian-missile-hits-hospital-in-dnipro-one-killed-many-others-injured-including-children-50327453.html
- https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%96%D1%8F:%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%82%D1%80%D1%96%D0%BB%D0%B8_%D0%BC%D1%96%D1%81%D1%82_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8_(2024)
- https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%96%D0%BA_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%96%D0%B2_%D0%BF%D1%96%D0%B4_%D1%87%D0%B0%D1%81_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F
- https://www.youtube.com/watch?v=cFEJBz8GoKM
- https://www.youtube.com/watch?v=fK1ZnFZ2dgI&pp=ygUUZG5pcHJvIHJvY2tldCBhdHRhY2s%3D
- https://www.youtube.com/watch?v=6UpShG0AKWU&pp=ygUUZG5pcHJvIHJvY2tldCBhdHRhY2s%3D
- https://www.youtube.com/watch?v=guxYc62HN9Q
- https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%96%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BB%D1%96%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%96_%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8
- https://www.youtube.com/results?search_query=Dnipro+railway+station+rocket+attack
How much longer will the Democrats follow Chamberlain's cowardly path? At first they forced us to give up all our long-range and nuclear weapons to Russia, and now they prohibit the use of theirs and block the transfer of aircraft even by other allies...
- https://www.insidethegames.biz/articles/1146973/supercomputer-paris-olympics-prediction !
- https://www.insidethegames.biz/articles/1143574/usa-leads-medal-predictions-paris-2024
- https://www.nytimes.com/athletic/5653490/2024/07/25/olympics-2024-medal-projection-model/
- https://www.nbcolympics.com/news/predictions-olympic-soccer-2024-paris-games
- https://www.france24.com/en/olympics-games-paris-2024/?utm_medium=acquisition&utm_source=google&utm_campaign=EN-JO2024&utm_content=JO&utm_term=france%202024&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIvqfh3rLChwMVUxCiAx0TgQBeEAMYASAAEgI6g_D_BwE
- https://suspilne.media/sport/olympics2024/
- https://www.nytimes.com/athletic/5653490/2024/07/25/olympics-2024-medal-projection-model/
- https://greekreporter.com/2024/04/18/country-most-medals-paris-olympics/
- https://swimswam.com/event/2024-olympic-games/
- https://www.intlgymnast.com/news/paris-olympics-mens-competition-preview-and-igs-medal-predictions/
- https://www.intlgymnast.com/news/paris-olympics-womens-competition-preview-and-igs-medal-predictions/
- https://www.foxsports.com.au/olympics/aussies-tipped-to-enjoy-best-olympics-campaign-since-sydney-2000/news-story/129aa7c9ef4281515f58bb89de06da62
- https://timesofindia.indiatimes.com/sports/paris-olympics-2024/which-country-will-win-most-medals-at-paris-olympics-india-not-in-top-30-of-medals-tally-predictions-by-gracenote/articleshow/111949036.cms
- https://www.euronews.com/2024/07/23/paris-2024-medal-table-predictions-opening-day-schedule-and-records-that-could-be-broken
- https://nltimes.nl/2024/07/23/netherlands-projected-win-16-gold-medals-paris-olympics-flag-bearers-proud
- https://www.outlookindia.com/sports/others/paris-olympic-games-2024-medal-prediction-who-will-win-most-medals-top-20-predicted
- https://economictimes.indiatimes.com/news/international/us/team-usa-to-win-maximum-paris-olympics-2024-medals-predicts-supercomputer-heres-what-we-know/articleshow/111994469.cms?from=mdr
- https://economictimes.indiatimes.com/news/international/us/team-usa-to-win-maximum-paris-olympics-2024-medals-predicts-supercomputer-heres-what-we-know/articleshow/111994469.cms?from=mdr
- https://www.idman.biz/en/news/paris-2024/36973
- https://totallympic s.com/qualification-tracker/paris-2024/qualification-by-nation/ukraine/ukraine-world-championships-medal-count-r709/
- https://totallympic s.com/qualification-tracker/paris-2024/world-championships-medal-counts-in-the-road-to-paris-2024/2020-2024-olympic-cycle-medal-count-in-the-road-to-paris-2024-r677/
- https://uk.news.yahoo.com/olympics-2024-medal-table-every-104634008.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAKnqCUqBi6Vx-jm9y6TEGTQFTYFWzUcfsUNYH9C8XWA_bgfQoc0riT6gmYUQMMe4Acwx722OA_-RHFTYaejnA9ffqrUtG1OBPIyW7zBCVX98icK_lCPN4zfDGdFwpCngTu-1eihGqwBh8MDdJyaofaB7HuUiAaxXf90uQrsM9Re3
- https://olympics.com/en/paris-2024/results/artistic-gymnastics/men/qual000002--
- https://www.outlookindia.com/sports/others/paris-olympic-games-2024-medal-prediction-who-will-win-most-medals-top-20-predicted
- https://www.telecomasia.net/blog/top-countries-likely-to-win-most-medals-and-world-records-under-threat-at-the-2024-paris-olympics/
- https://sweet.tv/news/1026-de-divitis-transliaciyi-igor-xxxiii-litnyoyi-olimpiadi-pariz-2024-onlain-i-v-zapisi
- https://champion.com.ua/ukr/football/oleksiy-mihaylichenko-zvernuvsya-do-gravciv-olimpiyskoji-zbirnoji-ukrajini-1006073/
- ↑ "Офіційний сайт «Спорт-арени»". Наша перша тисяча. Retrieved 22 листопада 2009. Unknown parameter
|deadlink=ignored (|dead-url=suggested) (help); Check date values in:|access-date=(help)