Jump to content

Talk:Ukraine's Cultural Diplomacy Month 2023/List/uk

Add topic
From Meta, a Wikimedia project coordination wiki

ValentynNefedov (WMUA) Вітаю! Прохання зверху від списку дати посилання на ширші списки:

  • Red cultural list
  • Extended cultural list. З особистого досвіду - це дуже допомагає і значно розширить можливості для написання.

І мені не подобається, що у цьогорічному переліку занадто мало осіб, з широкою можливістю для перекладу і занадто багато менш відомих людей та культурної номенклатури. Є перелік людей, яких ми маємо пробивати щороку до упору, та ж Оксана Забужко, Оксана Линів чи Євген Станкович. Чи от приміром uk:Юлія Саніна цього року вестиме "Євробачення". en:Svyatoslav Vakarchuk завжди недоінтервікіфікований. Те ж саме "Заповіт" чи "Червона рута" чи "Червона калина". На чомусь має бути постійний акцент, з метою як найширшого висвітлення. Чи он як мало міжмовних має uk:Мойсей (опера) чи uk:Собор (роман, Гончар) Гончара чи uk:Зоряний корсар.--Yasnodark (talk) 13:53, 1 March 2023 (UTC)Reply

А хто такий Вишебаба Павло Олександрович і багато інших і в Україні мало хто знає, тож давайте спочатку популярність нехай здобудуть у нас. Бо ці Вишебаби матимуть більше інтервікі за Вакарчука чи Саніну. Де наприклад фільми "Щедрик" чи "Юкі"? Ви обираєте часто дуже нішеві речі. Натомість Бабкін чи Гайтана чи так зараз актуальні? Краще вже Пивоварова чи Бурмаку просувати. Відсутні іншими мовами навіть найвідоміші наші продюсери Кондратюк та Нікітін... --Yasnodark (talk) 13:53, 1 March 2023 (UTC)Reply

Вітаю, @Yasnodark! Цього року ми змінили методологію відбору пропонованих статей, щоб висвітлити якраз недопредставлені теми, саме тому у списку немає Вакарчука, фільму Земля, Забужко і т.д. Ці статті мають 30+ інтервікі й мають набагато краще висвітлення порівняно з іншими темами. Однак деякі вказані Вами статті дійсно варто додати, попрацюю нам цим. ValentynNefedov (WMUA) (talk) 19:20, 1 March 2023 (UTC)Reply
Вітаю, Valentyne мені головне, щоб ви додали 2 наведені посилання зверху над вашим списком. Щоб люди мали можливість перекладу тих статей, які висвітлені іншими мовами, які знають іноземці. Бо ваш підхід розрахований на україномовних, а це ігнорує можливості залучити іншомовців. І як я сказав підхід має бути змішеним, бо за вашого підходу майже нікому невідомий музикант Вишебаба матиме ті самі 30 інтервікі, що і 100% впізнаваний в Україні Вакарчук. Зрозуміло, коли ви додаєте Чапкіса, Довженка чи Пагутяк, що незаслужено недопредставлені іншими мовами, проте є купа людей важливість яких сумнівна, а впізнаваність ще гірша.

@NickK: я вимушено висуваю невластиві мені ваші аргументи, тож прошу підключитися, щоб список було доповнено більш відомими та актуальними особами та культурною номенклатурою.--Yasnodark (talk) 11:53, 2 March 2023 (UTC)Reply

@Yasnodark: Я не входжу до організаторів цього конкурсу. Наскільки мені відомо, тут списки робили на основі даних Українського інституту. Тут інші критерії, ніж на Євровесні, не кращі й не гірші, просто інші — NickK (talk) 12:51, 2 March 2023 (UTC)Reply
@Yasnodark я додав посилання ValentynNefedov (WMUA) (talk) 11:57, 2 March 2023 (UTC)Reply

Valentynе я мав на увазі посилання на ці 2 списки

  • Red cultural list
  • Extended cultural list, на які хтось да перейду. Я їх ані знизу ані зверху не бачу. Шкоди - мінімум, потенційних плюсів - море.

Побачив, що ви додали знизу до іншого, певно міжнародного, переліку, проте замість Red cultural list там стара версія другого списку. Фактично те саме. Прошу виправити помилку та замінити.--Yasnodark (talk) 14:31, 2 March 2023 (UTC)Reply

Мені здається цей перелік також може зацікавити й іноземців. Адже це - квінтесенція світової культурної дипломатії . І ще ця стаття. Також чи є у списку статті про власне "Український інститут", "Український інститут книги", "Інститут національної пам'яті" та Держкіно? Якщо нема - додайте будь-ласка. І будь-ласка все ж Юлія Саніна та Святослав Вакарчук. Вони 30 інтервікі не мають, тож не суперечать цій вимозі. --Yasnodark (talk) 14:21, 2 March 2023 (UTC)Reply

Процедура і критерії

[edit]

Які критерії і процедура внесення статей до списку? --Perohanych (talk) 08:19, 2 March 2023 (UTC)Reply

Питання на засипку і викликає багато запитань і в мене...--Yasnodark (talk) 11:53, 2 March 2023 (UTC)Reply
@Perohanych Статті визначають лише організатори, але побажання спільноти приймаються до уваги. ValentynNefedov (WMUA) (talk) 11:40, 2 March 2023 (UTC)Reply
І хто вони є?--Yasnodark (talk) 11:53, 2 March 2023 (UTC)Reply
Я з боку ВМУА і, як правильно зазначив NickK, Український інститут, який висловив свої конкретні побажання та статті. ValentynNefedov (WMUA) (talk) 13:01, 2 March 2023 (UTC)Reply
Зрозуміло. А щодо їх побажань,Valentynе, можете ще раз конкретизувати? В будь-якому випадку певна "обойма" має бути тих, кого ми маємо просувати. Приміром 30 осіб та 30 понять, які мають найбільше значення. А все інше з меншими інтервіками.--Yasnodark (talk) 14:21, 2 March 2023 (UTC)Reply
@Yasnodark ми не ставимо за задачу просування певних осіб, Український інститут дійсно виступив з деякими концептуальним пропозиціями, але це не предмет публічних обговорень ValentynNefedov (WMUA) (talk) 08:54, 3 March 2023 (UTC)Reply
Пробачте Valentynе,та я вважаю, що це дуже дивний підхід, що попахує глибокою непрозорістю з критеріями для включення фактично відомими лише вам самому. Не подобається мені ця кулуарщина і причин для цього не бачу, нащо з цього робити "секрет полішинеля". По-друге, саме просуваєте, причому по-де-куди людей маловідомих широкому загалу й людей без істотних здобутків порівняно з іншими більш відомими чи більш знаковими для країни. По-третє, просувати ми повинні, проте не аби-кого, а людей знакових, внесок яких у певно сферу дійсно помітний і принаймні більш-менш відомий, бо ви робите в окремих випадках відомими енциклопедичному світу людей без суттєвих досягнень, ставлячи їх на один рівень відомості у світі з людьми дійсно відомими та досягненнями непересічними. А це несправедливо, бо це викривлює реальну картину культурного полотнища України в очах читачів іншими мовами. Я сам люблю просувати незаслужено забутих і менш висвітлених людей, поняття і твори, що мають здобутки чи значення, проте у кожному випадку я можу це пояснити чи спробувати довести. А тут часто кадри з переліку видається, що мають випадковий характер включення.--Yasnodark (talk) 12:23, 3 March 2023 (UTC)Reply

Тому пропоную розбавити список цими особами та поняттями:

Article af als ar az ba be bg bn bs ca cs da de el en eo es et fa fi fr gl he hi hr hu hy it ja ka lv mk ml ms mt nl no or pa pl pt ro ru sh sq sr sv ta th tr tt uk ur uz zh Σ
Wikidata st.
1 Территория А - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - - - 2 Q4456215 8
2 Anatoliy Kokush (b. 1951) - - - - - - - + - - - - - - + - - + - - - - - - - - + - - - - + - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - + - 8 Q4752167 5
3 Tavriya games - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - - - 2 Q4449442 6
4 YUNA - - - - - - - - - - - - - - + - - + - - - - - - - - + - - - - + - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - + - 7 Q25442872 9 +
5 Ukrainian Institute view on maps - - + + - - - - - - - - + - + + + - + + + + - - - - + + + + - - - - - - - - - + + + + - - - + - - + - + - - + 22 Q56367148 17 +
6 Ukrainian Book Institute - - + + - - - - - + - - + - + - + - - - + - - - - - + - - - - - - - - + - - - - + + + - - - - - - + - + - - + 15 Q56372700 9 +
7 Babylon'13 - - - - - - - - - - - - - - + - - + - - - - - - + - + - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - + - - - 6 Q16693899 6
8 H. Veryovka Ukrainian National Honoured Academic Folk Choir - - - + - + + - - - - - + - + - + - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - + - - - + - - + - + - - - 11 Q4314999 8 +
9 Vsesvit - - - + - - - - - - - - - + + + - + - - - - - - - - + - - - - + - - - - - - - + - + + - - - - - - - - + - + - 12 Q3847384 8 +
10 P. Virsky Ukrainian National Academic Dance Ensemble - - - - - - + - - - - - - - + - - - + - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - + - - + - - - - - - + - + - - - 8 Q4315001 7 +
11 Kvartal 95 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - - - 2 Q28667340 8 +
12 Mystetskyi Arsenal view on maps - - - - - - - - - - - - + - + - - + + - + - - - - - - + - - - + - - - - - - - - + - + - - - + - - - - + - - - 11 Q3398656 11 +
13 Tavriya games - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - - - 2 Q4449442 6
14 Carol of the Bells (film) - - + - - - - - - + - - - - + - - - - - + - - - - - - - - - - - - + - - - - - + - + + - - - - - - - - + + + - 11 Q116025068 16
15 UKE - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - 1 Q104723735 6
16 Eugene Mamut (b. 1942) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - + - 3 Q20068335 6
17 Mystetskyi Arsenal view on maps - - - - - - - - - - - - + - + - - + + - + - - - - - - + - - - + - - - - - - - - + - + - - - + - - - - + - - - 11 Q3398656 11 +
18 Julia Sanina (b. 1990) - - + + - + + - - + - - + + + - - + - + + - - - - + + + - + + + - - + + + - - + + + + - - + + - - + + + - + - 30 Q21573827 18 +
19 Ukrainian State Film Agency - - + + - - - - - - - - - - + - - - + - + - + - - - - - - - - - - - - - - - - + - - + - - - - - - - - + - - + 10 Q20076226 13 +
20 Teletriumph - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - - - 2 Q12160389 7
21 Kraina Mriy - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - - + - + - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - - - 5 Q3501224 4 +
22 Oleksandr Dolhov (b. 1968) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - - - 2 Q4164528 9 +
23 The winter that changed us - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - 1 Q16700237 5
24 Banderstat - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - - - - + - - - 2 Q12080784 3 +
25 Cossack song - - - - - - - - - - - - - - + - + - + + + - - - - - - - - - - + + + - - - - - - - - + - - + + - - + - + - + + 15 Q12111341 3 +
26 Oh the red viburnum in the meadow - - - - - - + - - - + + + - + + + + - + + - + - + - - + + + + - - - - + - - - + - + + - + - + - - - + + - + + 26 Q12135395 19 +
27 Sixtiers - - + - - + + + - - + - + - + - - + - + + - - - - + + + - - - - - - - - - - - + - - + - - - - - - + - + - - + 18 Q4523373 4 +
28 Nina Matviienko (1947-2023) - - + + - - - + - - + - + - + - + - - + + - - - - - - - - + - - + - - + - - + + - - + - - - - - - + - + - - - 17 Q2011217 26 +
29 Pavlo Tabakov (b. 1978) - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - - - 3 Q4449192 15
30 Olha Bezsmertna (b. 1983) - - - - - + - - - - - - + - + - + - + - - - - - + - + - - - - - - - - + - - - - - - - - - - - - - + - + - - - 10 Q20631407 12 +
31 Natalia Uzhviy (1898-1986) - - - - - + - - - - - - + - + - - - - + + - - - - - + - - - - - - - - - - - - + - - + - - - - - - + - + - - - 10 Q4324892 14 +
32 Diana Petrynenko (1930-2018) - - - - - + - - - - - - + - + - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - - - 5 Q4360576 20
33 Motor'rolla - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - 1 Q12130301 3 +
34 Tin Sontsia - - - - - - - - - + - - - - + - - + - - - - - - - + - - - - - - + - - - - - - + + + + - - - - - - - - + - + + 12 Q4468201 14 +
35 Nina Matviienko (1947-2023) - - + + - - - + - - + - + - + - + - - + + - - - - - - - - + - - + - - + - - + + - - + - - - - - - + - + - - - 17 Q2011217 26 +
36 Rèvè ta stog'nè Dnipr chyrokyï - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - + - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - - - - + - - + 5 Q12147183 12
37 Vasyl Berezhnyi (1918-1988) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - - - 3 Q4084343 15
38 Kameniari - - - - - - - + - - - - + - + - + - - - + - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - + - + - 8 Q19274304 9 +
39 Argonauts of the Universe - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - 1 Q25439250 4
40 Dream (U Vsiakoho Svoia Dolia) - - - - - - - - - - - - - - + - + - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - + - - - - - - - - + - - - 5 Q9335228 5 +
41 Podykh - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - - - + - - - - - - - - - - - - - - - + + - - - - - - + - + - - - 6 Q22132106 12
42 Kraina Mriy - - - - - + - - - - - - - - + - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - - - 4 Q4239960 14
43 Watching the sky and thinking a thought - - - + + - - + - - - - - - + - - + - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - + + - - - - - - + - + - - - 10 Q16697802 8 +
44 The duck is floating in Tisza - - - - - - + - - - - - + - + - + - - - - - - - - + - - - - - - - - - - - - - + - - + - - - - - - - - + - - + 9 Q15912501 5 +
45 Tavriya games - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - - - 2 Q4449442 6
46 Merry, brother, times have come… - - - - - + - - - - - - - - + - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - - - 4 Q12088959 8
47 Time of the Deathly Hallows: Mirages of 2077 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - 1 Q12169182 4
48 The Solar Machine - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - 1 Q12154558 7
49 Diana Petrynenko (1930-2018) - - - - - + - - - - - - + - + - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - + - - - - - - - - + - - - 5 Q4360576 20
Σ → Autolist→ map gallery→ timeline 0 0 8 9 1 9 6 6 0 4 4 1 16 2 32 3 12 11 7 8 15 1 2 0 4 5 11 6 2 6 2 7 5 3 1 7 1 0 2 16 6 9 38 1 1 2 7 0 0 14 2 49 1 10 9 384 avg: 8\7\14% 491 Wikimedia Commons
З повагою та надією на подальше порозуміння --Yasnodark (talk) 13:01, 3 March 2023 (UTC)Reply
@Yasnodark якщо чесно, я не розумію ваших претензій щодо того, що ми просуваємо маловідомих людей та поняття, мені це звинувачення, дивлячись на цьогорічний список видається це дуже дивним. Я чесне слово не розумію, окрім вищезгаданого Вищебаби, про кого або що мова. Швидко проглянувши Ваш список можу сказати наступне: частина з цих статей вже є цьогорічному списку, частина була у минулорічних списках й отримала достатньо уваги, тому я прийму ваші пропозиції, але обмежено. ValentynNefedov (WMUA) (talk) 14:14, 3 March 2023 (UTC)Reply
Valentyne На мій погляд менш висвітлені особи повинні складати меншу половину, а не більшість. Бажано принаймні половину статей про осіб, мати більш відомими мовами. Так само за інших рівних варто більш ретельно обирати. При всій повазі до приміром Віталіни Біблів - це зовсім не та постать, яку повинен знати весь світ. З Наталією Ужвій, творчістю якої захоплювався сам Рузвельт не порівняєш чи приміром з Раїсою Недашківською. Так само, як вона нема й такої зовнішності та перспективи, як uk:Поліна Носихіна, Анастасія Пустовіт чи тим більше uk:Іванна Сахно. Ви несправедливо обрали купу акторок одного покоління (Зюбіна, Васько, Сумська,Вітовська), зовсім ігноруючи старших чи молодших.--Yasnodark (talk) 12:37, 4 March 2023 (UTC)Reply
Чи обираєте перевікіфіковану завдяки участі в "Євробаченні" Гайтану, а не ікону української музики Ніну Матвієнко чи надсучасну майбутню ведучу "Євробачення" Юлію Саніну зі світовим потенціалом, відомий лиш завдяки нацвідбіру "The Erised" замість гурту "Моторролла", збагатив нас сотнею пісень українською за 20 років виступів. Не бачу пісні нашого часу "Люди як кораблі" чи "Веселі брати часи настали," та натомість двічі "Червона рута". Стаття uk:Зроби подарунок Україні! Переходь на українську! більш важлива за багатьох виконавців. ALLOISE аж ніяк не має такого значення як стаття про "Нацвідбір" чи "Територію А"...--Yasnodark (talk) 12:45, 4 March 2023 (UTC)Reply

Можна додати статтю до списку?

[edit]

Конкретно мене цікавить стаття про юриста, одного з співавторів чинного мовного закону uk:Курінний Олексій Вікторович. Своїми силами організував переклад білоруською і чеською. Якщо не можливо, то підкажіть, як в іншомовних розділах про це попросити, особливо хотів би польською, англійською, німецькою. Дякую! Vasyl` Babych (talk) 19:33, 20 March 2023 (UTC)Reply

Вітаю @Vasyl` Babych! До цьогорічного списку вже нічого не додаємо. Можете написати у кнайпах відповідних проєктів, де хочете, щоб з'явилась стаття ValentynNefedov (WMUA) (talk) 09:23, 21 March 2023 (UTC)Reply