Talk:Brazil Program/Education program

Few good points about what I learned

I have already shared some points with Annie Lin few months ago so I will just resume the main points and if someome have questions please tell me. I kindly ask to send a message at my discussion page at portuguese wiki because I usually don't came here to check watched pages.

1) So far, planning for next semester sounds great. Maybe the number of teacher (5 to 10) looks small, but just like Juliana pointed out somewhere it's very important establish a metodology before spread all over the country the program. The schedule to find campus ambassadors and teacher sounds Ok, too.

2) If campus ambassador don't have experience in wikipedia editing, it's very important a huge training with experienced editors. I put wikipedia in bold letters because I think it's very important to know the wikipedia community and I'm not sure if all wikimedians can do that. They might explain the wiki-code editing but a small explanation about wikipedia community maybe useful.

3) I know that maybe it's not possible to get an experienced editor to became a CA and if the teacher is very excited (very important too) we can deny a chance to start by himself or with an unexperienced CA, so I'd like to emphasize the training as a very important topic. My little experience shows that know basic edit skills and where ask for help can make a great difference.

4) At Juliana's class a mailing list was extremely useful to keep in touch with students and answer their questions, mainly at the end of the semester when they finally started to edit. But we should do it by the wikiway which means use a page of discussion at wikipedia. We could work with a mailing list too but just to advise them that the page was updated because most of them probably won't check this page periodically.

Well, I probably could say more things but I had said a lot too, so I am open to questions about other topics too. I'm trying to check all pages related to the project and I'll try to pass all I learned to Everton in portuguese to help him to develop strategies. OTAVIO1981 13:12, 15 December 2011 (UTC)

Thanks for taking the time to do this, Otavio - it is so helpful! This will all be *critical* in the development of the project. Jwild 23:30, 15 December 2011 (UTC)

Thanks, Otavio! I am bringing such kinf of information to here. --Tom 05:28, 18 January 2012 (UTC)

Training for the next semester

I think we should try an online training using a software able to share video (desktop) and audio by internet. There's a lot of free options and some companies offer this kind of service. I'm sure WMF has some kind of resource of this type and Brazil is so huge that it's worth use this tool to help embassadors and teachers throught the semester. Regards, OTAVIO1981 (talk) 13:16, 9 July 2012 (UTC)

Good idea. Have you seen the online training options (not using video or audio software; just text) on the Outreach Wiki? I think there is some more work we can do, but I like the direction these are going! Jwild (talk) 13:46, 9 July 2012 (UTC)

I llike it too, but I think Otavio's concern makes sense since Brazilians are very "imagetic", more used to having attention retained by audiovisual materials. Jessie, do you know if the tool used for some meeting conferences is available to other uses such as this one?--Oona (WMF) (talk) 15:20, 9 July 2012 (UTC)

I must confess that I should take a very carefull look at all online material in outreach. It's simply fantastic all material that Jessie pointed out. However my idea it's more related to training new ambassadors where we can't go to. I'm not sure if all this material would be easy going to someone unfamiliar with wikipedia. So, I think at least a few training sections to show these material would help them to learn how to use them, for example. It would be good to answer practical questions too.OTAVIO1981 (talk) 19:40, 9 July 2012 (UTC)

I think Otavio's idea is complementary to these training modules. As Otavio, I still need to run through all these modules more carefully, but they seem really good, although I'd prefer them with less subdivisions (maybe that's my learning style?). I think it's possible to use images and videos in a online trainning, such as in this page outreach:Wikipedia_Education_Program/Editing_(Ambassadors)/7. I think to have a good reasource like this is the main path for a educational program in Brazil, mainly because the difficulty in expanding volunteers that work as campus ambassadors, when we compare to other realities - or maybe it's a matter of improving the strategy for recruiting them, let's see how it'll be for the second semester by the results of our actual trials. --Ezalvarenga (talk) 20:38, 9 July 2012 (UTC)

Reflexões sobre o programa

A partir de feedbacks já dados por aqui, além de recentes comentários e conversas que tivemos, começamos (Oona e Tom) a sistematizar alguns pontos críticos do projeto como um todo:

1. As experiências que deram mais certo até hoje tinham wikipedistas experientes envolvidos;
2. Por outro lado, a comunidade é relativamente pequena e o número de voluntários envolvidos no projeto, menor ainda. Estamos investindo em treinamento para lidar com isso, mas é difícil manter treinamentos de maneira sistemática com um número grande de novos voluntários de cidades variadas. Logística, seja para reunir todos, seja para dar apoio individual, é um desafio;
3. Os dois fatores mencionados acima, combinados, podem levar à insustentabilidade do programa, conforme já apontado por voluntários;
4. Produção de tutoriais e materiais em linguagem audiovisual e impressos é fundamental para melhorar nossa capacidade de oferecer apoio e para que o programa cresça de forma sustentável;
5. Mesmo se o programa apresentar um êxito significativo, seu impacto em termos de volume de conteúdo será relativamente pequeno diante do que a comunidade já cria mensalmente; por isso o foco deve ser qualidade;
6. Apesar disso, o programa Wikipédia na Universidade envolve incentivar a criação por pessoas que não necessariamente entrariam naturalmente na comunidade e que estão tendo acesso a um conhecimento relativamente aprofundado;
7. Dentre os dilemas que temos, está o de nos apoiarmos na criação de conteúdo em subpáginas. Se, por um lado, a edição diretamente na Wikipédia tende a gerar problemas devido a erros normais de novos usuários, por outro, a necessidade de aprimorar e mover o verbete ao final do curso não nos parece sustentável, nem incentiva a interação dos novos usuários com wikipedistas;
8. O funcionamento da Wikipédia é pouco conhecido por muitos acadêmicos e o programa tem contribuído para aumentar o conhecimento sobre ele, sobre as possibilidades de contribuição; mas por vezes exigem mais treinamento e atenção do que geralmente se obtém por meio dos canais disponíveis regularmente hoje para avançarem significativamente;
9. O programa precisa e pode testar outras hipóteses e estratégias (como envolver ensino médio, escolas de línguas, mutirões da comunidade, partir de uma lista de assuntos essenciais, wikiprojetos e portais), mas precisa de métodos, referências de mensuração de êxito e envolvimento de mais pessoas;
10. Para que o projeto tenha continuidade em 2013, o planejamento e recrutamento, idealmente, deveria começar em outubro e novembro respectivamente. No entanto, a essa altura, não teremos elementos maduros o bastante para avaliar o desenvolvimento do programa e nos parece que será essencial uma análise mais a fundo, com ampla participação, para podermos dar um rumo a um programa adequado à realidade da Wikipédia lusófona e ao cenário da educação principalmente no Brasil.

--Oona (WMF) (talk) 19:48, 16 August 2012 (UTC)

Excellent points; thanks for sharing. Are you and/or Tom going to incorporate these into the Final Report? Jwild (talk) 19:52, 16 August 2012 (UTC)

2)Teria que investir no google hangout ou qualquer ferramenta equivalente para treinamento a distância.

4)Eu diria melhoria do que já existe pela wikipédia. Toma-se como hábito traduzir tudo que vem da anglófona para replicar internamente mas são comunidades muito distintas. Diria que a wikipédia já tem documentação de ajuda o suficiente, ainda hoje achei o Guia de edição para anônimos.

5)Sobre tudo dos artigos já existentes, que tem menor possibilidade de serem deletados ou conter pesquisa inédita.

7)Para artigos que já existem a subpágina poderia ser opcional inclusive porque posteriormente fica difícil fazer a fusão com o original. Se o artigo não existe, não há problema e mover para o domínio principal pode ser feito por qualquer. Em relação a interação (ou falta de), este é um problema como um todo no projeto.

9)É preciso investir tempo para registrar o que já deu certo e pensar em 2013. Diria que a estratégia é dividida em duas partes: Uma de execução que toma conta do projeto em andamento de acordo com o planejado e outra de planejamento futuro com base no passado. Não há pessoal o suficiente para entre um semestre e outro corrigir o que deu errado e aplicar. No meio do ano normalmente tem menos de 15 dias para fazer tudo isso.

10)Pode começar já o que deu certo e errado para 2013. O semestre que virá só será analisado no ano que vem para aplicação no segundo semestre. Pelo menos assim acho viável estruturar uma melhoria contínua plausível a realidade existente.

OTAVIO1981 (talk) 20:27, 16 August 2012 (UTC)